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湘关是在零陵境内
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灌吧公道监理
四镇将军
11
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不过我们在关羽传里看不到这件事,在吴主传中也看不到这件事,只有吕蒙传里面有相关的记载。湘关位处孙刘实际统治地的交界,这样容易发生冲突的边缘地带,是不会大量囤积粮草的。
这事和918小日本自己炸铁路借口出兵有啥区别
送TA礼物
IP属地:上海
1楼
2023-03-24 09:12
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蜀备
四方将军
13
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区别在于关羽擅取湘关米是陈寿白纸黑字记录的,炸铁路是鬼子自导自演的
IP属地:云南
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3楼
2023-03-24 09:34
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IU单推人
材官
1
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孙权啥时候用湘关米做借口攻击关羽
,孙权走的程序是向曹操控制的汉廷表忠心,以讨乱的名义攻击关羽。
陈寿记关羽取米是实证关羽缺粮。
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4楼
2023-03-24 09:42
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·白银之手·
四征将军
12
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孙权已经在准备攻击关羽了,所以要在湘关囤积粮草啊,没有这事他也会找个别的理由的
IP属地:黑龙江
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5楼
2023-03-24 09:47
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一方之神创世
園城寺怜
小吧主
13
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凡是把三国人物行为和日军做对比的,一律视为汉 🗡
IP属地:广西
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6楼
2023-03-24 10:13
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光羽住
裨将军
7
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一点地理常识都没有,湘是湖南省简称,也就是以前的长沙郡,湘关是长沙郡郡治湘县的关卡。后来刘邦给别人在这里封了个长沙王,湘县改名临湘县,而湘关一直都在。
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7楼
2023-03-24 10:14
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浅红色的风
材官
1
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孙权向朝廷归顺,以朝廷名义协助巢灭关羽。
这名号完全够了吧?
IP属地:福建
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8楼
2023-03-24 10:33
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被封大帝
虎威将军
9
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关羽想从别人关卡要塞抢粮食也得先攻破关卡。
而粮草的囤积是跟所在关卡兵力有关系的。
1万兵力驻防自然有1万人所用的3.5个月的粮草,3万兵力自然也有对应3万兵力消耗的粮草囤积。
关羽要虚空爆兵好几万进入吴国地盘打下有大量兵力防守的关卡要塞才能抢到要塞内部的粮草
IP属地:浙江
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9楼
2023-03-24 10:35
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跪求不卡手
四镇将军
11
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吴蜀分荆州以湘水为界,置关水上以通商旅谓之湘关
IP属地:河北
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10楼
2023-03-24 10:49
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逸云侯长孙祐达
荡寇将军
10
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湘关米从头到尾就是个套。东吴那边的意思是擅取,而不是劫,抢。关羽北伐压根就没准备好足够的粮食,所以东吴那边许诺了粮食给关羽,但是这粮食怎么给,什么时候给,得东吴那边说了算,所以关羽拿了不是抢,不是劫,而是擅取。
然后东吴就等着关羽来要粮,要粮,就证明关羽前线的粮草不足了,出兵的最佳时机就到了。
还有援兵,孙权借口帮忙调遣了大量的军队在边境集结。可笑关羽还以为孙权是想等着他打赢后来捡便宜的,扬言打赢后要灭孙权。没想到人家不是想跟着你屁股后面喝剩汤,人家是想吃你的肉。
IP属地:浙江
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11楼
2023-03-24 10:52
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罗宪
荡寇将军
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跟他们说不听的,他们只有一个目的:那就是黑季汉。永远无法客观看待三国
IP属地:江西
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12楼
2023-03-24 11:46
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丹良
四征将军
12
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问题是,215年刘备孙权约定的是以湘水为界,湘关在湘水以东
IP属地:广东
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13楼
2023-03-24 11:59
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走到最后的猪
材官
1
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这就是借口,但为什么要纠结这个,吕蒙袭取3郡的时候借口都没找呢,没借口他就不翻脸了?刘备徐州杀车胄可没手软,对付刘璋的时候吃相更难看,都是老油条了被别人用同样手段对付了别搞的那么无辜可以吗
IP属地:浙江
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14楼
2023-03-24 12:30
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灌吧公道监理
四镇将军
11
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《鲁肃传》和《吕蒙传》的说法,则是刘备以湘水为界,湘水以东归孙权,以西自己保有。后世将这次盟定称为“湘水之盟”,源头即在这里。
但是这就不免产生了分歧:
因为如果按照后者的说法,以湘水为界,那么湘水会将所流经的「长沙」郡和「零陵」郡各自一分为二,也即是说湘水之盟以后:
刘备仍然会拥有「长沙」郡内的重安、湘南、湘西、烝阳、衡阳、连道、新阳、益阳、临烝以及临湘的一部分(接近孙亮在太平二年所新划出的衡阳郡);
而孙权则会拥有「零陵」郡内的泉陵、泠道、舂陵、营浦、营道、观阳、始安(即下图中绿、红二线交织所产生的下方区域。)
IP属地:上海
15楼
2023-03-24 13:06
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