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【剧透】关于王马小吉是否可以成为伙伴
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kaQyin
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纯个人理解,如有不同观点欢迎讨论
要说楼主开这个贴的原因是因为最近看到一些人说小吉才算是真正的伙伴,甚至认为其他角色都不配当伙伴,就看着有些不舒服,想来想去发现自己想了这么多,就分享一下我的观点吧
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1楼
2022-10-27 12:34
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kaQyin
黑白熊
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“分析王马小吉,不要看他说了什么,要看他做了什么”,我认为这句话说的很对,因为小吉说的话中就没一句是明确知道是真是假的,包括一些大部分人认为是真话/假话的地方(如权太被处刑前后说的话),越分析越觉得对不上,毕竟是个提现“谎”的本质的角色,认真你就输了。因此楼主在分析时不会太参考小吉的台词(也包括羁绊事件),而是会看他做了什么事,以及他做的事达成了什么样的效果。
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2楼
2022-10-27 12:34
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kaQyin
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废话少说,先上最原原话
“最不值得信任的伙伴”
不知道是褒是贬的评价,但是说的没错,王马小吉不值得信任,因为他从头至尾也没有完全信任过任何一个人
如果说百田大哥是“无条件的相信别人”,那么小吉就是“无条件的怀疑别人”,这些可以在他与其他角色的互动中看出,此处先按下不表。
为什么他会不相信任何人呢?因为这是赌上性命互相猜忌的杀人游戏啊,不管信任谁都是风险极大的做法,更何况“主谋”也许就在这些人之中,就是那个能将分散在全国各地的“超高校级”绑架在一起,深不可测的主谋啊,在实力上绝对可以与小吉所统领的dice——世界性范围的犯罪组织一战。
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3楼
2022-10-27 12:35
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kaQyin
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说到dice,那就不得不提dice的宗旨——“不杀人”了。将堂堂秘密结社首脑囚禁在诡异的学校,让他听从自己的安排,还告诉他只有违背他所信奉的准则才能出去,还绞尽脑汁的制造动机,自然是对高高在上的超高校级的首脑的莫大的侮辱,也给了他行动的方向——终结这场游戏,给主谋点颜色看看,无论使用什么手段,这意味着他可以利用自己所能利用的一切,包括自己的命,也包括其他伙伴的命,不,也许他根本就没有将他们看做伙伴,因为他们不能信任。他自己一个人对学院做了那么多调查但是却没对任何一个人说,与其说是不想向大家邀功,我更偏向于他是根本不信任其他人。他做了这么多就是为了怼黑幕,让他知道侮辱超高校级的首脑的尊严的后果,仅此而已。某种意义上说也挺小孩子气的了,但也正因如此,他才能干出如此疯狂的举动——毕竟我们常说的,童言无忌嘛。
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4楼
2022-10-27 12:35
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kaQyin
黑白熊
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那么,我们先来看看小吉做的一些事情都达成了什么样的效果吧。
首先第一章,带头指责枫妹清,使一半人对枫妹反感,认识到了枫妹的积极所带来的消极影响,代价是枫妹努力团结起来的团体再次四分五裂。
第二章,日常里 怂恿权太举办昆虫交流会,目的是为了得到大家的动机影片(此处也可以看出他的不信任,因为他想通过动机影片知道他人所隐瞒的秘密,并也因此知道了春川的真实身份),学级裁判上,怂恿百田与春川互相对峙,目的是让春川说出只有她知道的情报,代价是…幸好以上受害者都没怎么计较,否则之间的敌视要更重
第三章,在裁判上带节奏,说转子的死不重要,毫不留情的指责秘密子,结果是众人通过转子的案子推理出了双杀的罪魁祸首,秘密子也发泄出了自己的情绪,代价是大大降低了众人对小吉的好感
第四章,作为案件的策划者,利用了权太与美兔,向黑白熊保证会制造一起精彩的案件,似乎是为了确认黑白熊是否专注于“炒热气氛,以及验证“观众”的存在;挑拨百田与最原之间的关系,让最原不要跟百田混——因为他“喜欢上”(原台词)了最原,想要将最原从百田手中夺过来,结果是最原保持理性的推理出了权太是凶手,代价是最原和百田决裂,自己的印象也在众人心里降到谷底
可以看出,小吉做的事情结果是好是坏,目的怎样,都有一个共同点——让大家变得不团结。理由可能是想让大家像自己一样,不要去试图相信别人,让所有人都按照自己的方式行动——这就是超高校级的首脑的才能
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5楼
2022-10-27 12:35
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kaQyin
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然后便是第五章了,在不断塑造自己的恶人形象的同时,突然反常的来给大家送装备,给了大家逃脱的机会,也给了大家知道“真相”的机会,但是,在得知“真相”后,众人却直得到了绝望——先给予微小的希望,再让巨大的绝望将其吞噬,而且还特地绑架走了最有可能让众人燃起希望的百田,只为自己的计划能顺利实施。而目的也很简单,大家绝望了,没有活下去的动力了,就没有精力自相残杀了,游戏就无法进行下去了,最后是我赢了!什么lj主谋,我今天就是要夺了你的位置,看你还敢不敢小瞧我!
以这种方式达成目的,和江某人的做法相比,不能说十分相似,只能说能沾点边,也难怪真正的主谋会将他与绝望残党联系在一起,以“希望”为动机让大家继续自相残杀——名副其实的“以希望为名的绝望”。可以说当主谋拿出这个杀手锏的时候,小吉的败局就已经注定了,因为,“希望会勇往直前”。
最后,小吉拿出了备用计划,以春川被处刑为威胁逼迫百田合作,造就了共犯组的封神之战,虽然最后结局以失败告终,但也正如百田所说,余下的众人也在慢慢接近主谋的大本营,而他揭发主谋失误以否定自相残杀的思路更是启发了最原
不过这里可不是来讨论小吉功绩的地方,正如前四章一样,小吉为了达成目的完全不顾其他人的感受,擅自让大家陷入绝望,这里将他的自私自利,狂妄自大提现的淋漓尽致。在第六章,最原与春川在小吉的宿舍内发现了小吉尽力搜集到的证物,以及一封遗书,上面记载了天海研究教室的重要信息。考虑到小吉发现“世是马”的时间点,这个信息估计也是小吉很早就知道了的,但是他留下这个信息是为了什么呢?是真的想帮助大家结束自相残杀还是单纯的希望有人能在自己死后发现并以此与黑幕对抗达成自己的目的以自我满足我们不得而知,但起码,我们可以看到,其他人在小吉心中的地位远低于他自己。
综上所述,个人认为他从来没有将其他人当成自己的伙伴,这才落得一个“不值得信任”的评价,很让人心酸,但是咎由自取。
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6楼
2022-10-27 12:36
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kaQyin
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接下来就是之前提到的小吉与其他角色的互动了…
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7楼
2022-10-27 12:36
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kaQyin
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与最原终一
最原与小吉之间的互动其实挺少的,而且大部分时候都站在对立面。在枫妹被处刑后,小吉很快就看上了能战胜自己的感性指出枫妹的最原,认为他是可以结束自相残杀的人选之一,想尽力拉拢他成为自己的队友,或者说,手下——毕竟他自己的身份是首脑嘛。
从二三章起,小吉就尽力引起最原的注意,不断说讨好他的话,然而最原认为他在说谎,根本不鸟他,在第四章,小吉试图分开最原和百田,告诉最原他应该成为他的朋友,而不是百田那个笨蛋。然而最原本就对他没什么好感,一句话也没说就离开了。
小吉随后在调查期间帮助最原,并开始称自己为最原的“伙伴”。他还试图让百田远离最原,声称百田和他的信仰对最原有不良影响。这么做的结果自然是狂掉最原好感,以至于他在审判时决定以毒攻毒,以谎言对付谎言。
这里再插一点,小吉虽然很喜欢说谎,但是似乎非常讨厌别人对他说谎,即使是对方是他认为的“手下”,说的是“善意的谎言”也不行,这也是小吉不信任任何人,以自我为中心的一个证据。
在最原的好感度为负值的情况下,第五章小吉谁没通过话就制定个莫名其妙的计划,让最原觉得迷惑操作自然也不奇怪了,毕竟小吉,也就是他认为的主谋做出什么迷惑操作都无所谓,只要拆穿他的把戏就行了,因为在他眼里小吉的行为就像是个精神不正常的人突然想耍一下自己的ai黑白熊,以至于推理到尾声的时候发现铁金刚里面是百田才发现自己推得太多了,开始补救,但为时已晚。而他补救也并不是因为他信任了小吉的计划,而是信任百田。
最后,在真相揭露后,最原惊叹于小吉城府之深,被他的谎言所折服,虽然完全理解不了他,但也给了他“最不值得信任的伙伴”这个意味深长的评价。
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8楼
2022-10-27 12:37
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渝杰
黑白美
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小吉有好几次就是原先说过的话,然后不经意间说个矛盾的话,诶,我有说过这个吗?然后我的想法就是要不管有啥证据,都别信了
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9楼
2022-10-27 12:49
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kaQyin
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与百田解斗
大哥和小吉(怎么好像这两词还一一对应了hhhh)就像是一枚硬币的正反面,分别代表绝对的信任与绝对的怀疑。小吉像是刻板的恶棍形象,而大哥则是刻板的英雄形象。双方都不理解对方的思维方式——小吉认为大哥是愚蠢的笨蛋,因为他没有逻辑的对人人都盲目信任,仅凭自己的直觉;而大哥则讨厌小吉的谎言和更加愤世嫉俗的思维方式,并指出无论如何都不会像他一样以这种屈辱的方式(教唆权太杀人等)活下去。
在第四章中,小吉试图告诉最原他才应该成为他的朋友和伙伴,从而将大哥和最原分开。结果是,这两个人就一直在争取最原的注意,小吉甚至开玩笑地嘲笑大哥,两次问大哥是否喜欢他。小吉声称百田的幼稚行为对侦破案件没有任何帮助,因为他本就觉得不该相信任何人。在第四章审判中,当最原和大哥顶嘴的时后,他达到了目的,让最原与大哥产生分歧并让他同意自己的观点,每当最原反对大哥的推理并宣称他和最原的合作有多好时,他都会自鸣得意地嘲笑大哥,这使得大哥很失落。不像是一个嫉妒自己的“好朋友”有其他关系更好的朋友的小孩子的幼稚的想法吗?
尽管他们之间的关系极其恶劣,但是他们的最终目的却出奇的一致——结束自相残杀,他们也为此尽力做出了自己所认为最好的努力。某种意义上说,他们完全不同,又十分相似,同样偏执,同样对自己过于自信,同样直到最后都奉行着自己的准则。
当春川闯进机库射杀小吉时,大哥保护了小吉不受最后一箭的伤害。即使两人都被带毒箭的射中,大哥也发誓他自己不会轻易死去,小吉对他的决心印象深刻。称他“是个有意思/不无聊的人”,这是一个十分奇妙的恭维,除了大哥之外只有枫妹和最原得到了这个评价。
而后,小吉以春川的性命为威胁,逼迫大哥执行他的计划。为了保护春川,大哥用冲压机杀死了小吉。然而,大哥他似乎真的被说服了,并承认自己觉得这个想法非常棒,并很乐意的完成了这个惊天计划。
关于为什么小吉不自己杀掉大哥,裁判上自己亲自出马以防止计划出错,而是让大哥杀掉他这种拐弯抹角的做法,个人觉得他并不是什么将自己的意志托付给他让他活下去这种英雄行为,而是因为他被自己“不杀人”的准则所束缚,之前借权太杀掉美兔或许也是这样。
大哥也听了小吉的遗言,他也承认他根本不知道什么是真话,什么是小吉的真实性格,估计永远也不知道了。大哥讨厌小吉,但也承认只有像他这样的疯子才能有一个疯狂的计划来对抗主谋,两人在最后时刻似乎形成了某种相互尊重。
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11楼
2022-10-27 15:09
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开香槟咯
黑黑熊
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cy
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2022-10-27 15:10
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kaQyin
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与春川魔姬
从第一章开始,小吉便对春川产生了怀疑,因为在第一章的学级裁判中,小吉称她最可疑,是“最可能杀人的人”。在第二章知道她“超高校级的刺客”的真实身份后,小吉明显对春川感到了极端的厌恶,整个裁判过程不断内涵她,在裁判结束后还当众拆穿她的身份,获得举高高大礼包一份()
从第三章开始,小吉就在不断的挑衅春川,称她为“杀人犯”和“谋杀女”之类的,并不断带节奏让其他学生不要与她互动。在审判中,每当春川利用刺客的知识来帮助案件时,小吉都会说一句“对尸体很熟悉呢”之类的话。
如果联想到小吉的背景设定,我们不难理解他的行为——极端厌恶杀人的首脑,碰见了没有任何理由的杀人,与“好笑的犯罪”完全不沾边的,完全与他的准则背道而驰的杀手,这样的人物不应该出现在他的世界里。
如果说其他角色是不知道小吉有没有把他们看做伙伴,那么春川则是完全不被小吉放在眼里。他无数次挑拨他人让他们疏远春川,如果要用一个词来形容他的所作所为,我只能想到一个词——霸凌,倒是很符合他那孩子气的形象。而春川也鄙视小吉的所作所为,是唯一一个她会愤怒的辱骂的角色,并且他直截了当地宣称如果不是因为杀人游戏的背景,她早就刺杀了他。
而不将超高校级的刺客放在眼里的报应也很快就到来了。第五章中,小吉将百田绑架是为了不让大家重拾希望,但反而让春川有了希望,她是唯一一个在得知真相后没有摆烂而尽力寻找办法的人,因为百田就是她的希望,她相信,只要解决掉小吉,就能拯救百田,就能结束杀人游戏。而主谋再利用回忆灯将她的希望放大,第五案的序幕便正式拉开了。
回想起小吉对春川的所作所为,他落得这个下场完全不冤,不管目的怎样,春川对小吉的恨已经达到了极致,她第二三四章的表现都十分有逻辑,但这一次,她的判断被她对高小的仇恨所蒙蔽了。在她眼中,小吉就是“死了也无所谓”的存在,是就算赌上自己的一切也要抹杀的存在,就算是自己会失去生命也在所不辞。小吉的台本中有这么一句:“春川虽然很恨我,但是却是最了解我的呢。”恰恰相反,春川反而是最不了解小吉的一个人 ,她也不想去理解他。
第六章调查小吉宿舍时,听了最原的推理后,春川开始尝试着理解小吉的所作所为,然而这么久的成见不可能一朝推翻,小吉在她眼中永远只能是个将自己的快乐建立在别人的痛苦之上的混蛋,就像在小吉眼中春川永远都是个不能信任的杀人犯一样。
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13楼
2022-10-27 16:48
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kaQyin
黑白熊
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话说这几楼是不是被吞了
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16楼
2022-10-27 18:32
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kaQyin
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2022-10-27 18:38
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kaQyin
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与赤松枫
刚开始自我介绍的时候,枫妹对于小吉和和他共处一室的机器人给弄得有些摸不着头脑,不过对于小吉奇怪的才能和有些冒犯的说话方式(机器人有**吗)似乎也没什么排斥。在枫妹看来,小吉就像是一个淘气的孩子,到处乱搞,不断撒谎以引起别人注意。
小吉似乎对于枫妹很感兴趣,是除了最原之外唯一一个小吉提出了加入dice的邀请人,这表明在他看来,枫妹和后期的最原一样是能结束自相残杀的最佳人选。
在多次挑战绝望死亡之路失败后,枫妹依然鼓励大家继续挑战,而小吉是第一个站出来质疑枫妹的人,使得大家意见对立。但第二天早上再次提到这事的时候,他却指责昨天欺负枫妹的人。其他人指出最先带节奏的使他,他则提出了著名的“善意的谎言”论——昨天所做的一切只是为了让枫妹认识到自己思维的错误。这么看,小吉似乎是真的关照枫妹,当然真实情况究竟是啥样咱也不知道,咱也问不到。
当枫妹被证实是第一章的(伪)凶手时,小吉十分震惊,因为那个谈论合作与团结的人居然会动手杀人。在枫妹解释了她的动机后,小吉则平静地向她解释说,她从来没有意识到,当杀人的念头进入她的脑海时,她就已经陷入了黑白熊的陷阱,不管出于什么原因,自相残杀因为她正式开启了。
就在枫妹被处刑之前,他茫然地说“再见”,做出了前文所属的“不无聊”的评价。可以看出,小吉尊敬枫妹。然而他最后还是强调“真的有杀人的必要吗”,表明即使是这样小吉也对枫妹试图拯救大家的方法有些微厌恶。
有人说小吉第一章全程都在摆烂,直到被枫妹的精神感染了之后才开始对学院的探索,是为了继承枫妹的意志。但是没有证据可以证明他第一章没有认真探索,不同于后面几章,小吉看似是在乱走事实上都是在搜集之前案件的证据(因为自由活动时间小吉总是在之前案件的相关地点),而第一章则没有一个像样的参考。正如小吉厌恶杀人的设定一样,小吉在被告知要自相残杀时说不定就以开始了准备,以小吉的行动力来看,我觉得这个可能性更高。而枫妹的死有没有给了他更大的动力…咱也不知道,咱也问不到
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2022-10-27 19:37
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