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请教,并非开战,求教老谢对于一个问题的看法。

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  • 220.234.87.*
我身边的人不愿意谈起这个话题,或许他们自己也摸不到边际,或者没有自己的信仰和标准,我自己也开始迷茫,能不能告诉我,以你的看法,什么是强者,什么是实力?如果我们把概念扩大,请告诉我,在社会上,什么是人才?

我想过,可是从来就没有想出明确的标准,以及可以量化考察的具体目标。希望能够以老谢的年龄,资历和思考,告诉我一点可能的答案。即使很过激也无所谓,择善而从就好了。

以上,请多指教。


1楼2005-01-09 11:50回复
    个人理解是能在社会上生存的都是人才

    至于生存的好坏,那就是你真实水平(综合实力)的体现,如果你生存状况不如人意,
    那么你就有某些方面没达到标准。

    一切为了生存,一切为了存在


    禁言 |2楼2005-01-09 13:44
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      2025-08-29 14:20:46
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      强者,我的理解是有自己的一套独特理念并坚持不懈的人,不过某些小白也符合这个标准。
      实力,就是有能力将其付诸实践,并最终得到公众的承认(但不一定是当时那个年代)。
      这个就是区别,powerful的强者是真强者,powerless的强者是真小白。

      人才……现在这个社会,就是“恰好符合社会需要”的人,随需求对象而变。

      比如说艺术家,在大家(至少是所面对的对象)都衣食无忧的时候就是人才,所有人都在为吃饱肚子而挣扎的时候就是废物。荒山野岭的,一个弹钢琴的就不如一个吹笛子的。

      所以想成为人才,首先确定自己的能力,然后找到能够发挥自己能力的对象,向他推销自己。

      会“屠龙术”的人算得上人才,但是如果龙都灭绝了他就啥也不是。

      注:“屠龙术”——语出《庄子.列御寇》:“朱漫学屠龙于支离益,单(殚)千金之家,三年技成,而无所用其巧。”后世将技高而不切实用谓之为“屠龙术”或“屠龙之技”。明归有光“乙卯冬留别安亭诸友”诗中有句为:“弹雀人久笑,屠龙世久嗤。”


      IP属地:上海禁言 |3楼2005-01-09 16:55
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        • 220.234.87.*
        首先非常感谢老谢的回复和指教...阁下对新人的这种态度是长久以来一直被赞美的品质......

        QOUTE实力,就是有能力将其付诸实践,并最终得到公众的承认(但不一定是当时那个年代)。
        QUOTE/
        在这里,显然你把得到公众的承认作为评判实力的依据...
        依照这种说法...请你先听我说一件事
        曾经有一个故事...
        有一个人问上帝...我想见见世界上最伟大的将军...
        上帝给他看了一个人...结果他大呼...这个人是我们那条街上的皮匠
        上帝说...对,如果他是将军,那他就是最伟大的将军...
        故事只记得大概...所以可能有出入...
        但是大意是不会错的...
        那么我的意思就是...如果依照你的说法...不被社会承认则没有实力吗...
        如同与高斯同一时代的一位伟大的数学家...
        他用了毕生的精力试图证明亚里士多德第五定律...虽然最后失败了...
        到了现在也不为大多数人所知...
        但是他是没有实力吗...

        或者说如何判定是否被社会承认呢...
        如果我接下来要说的话很过激..请阁下原谅我...所谓狂夫之言,圣人择善而从...
        我觉得你是用"社会承认"来替换了实力的概念...
        仍旧没有任何可以考察的量化的目标....(说实话,我根本就不知道有没有这样的目标)
        那么要如何判断是否被社会...尤其是被身边的这个社会承认呢...
        梵高在他身边的社会中一文不值...死后则备极哀荣...强者如斯人也不过如此下场...

        老谢很喜欢读古书吗...以后多交流一下...


        4楼2005-01-09 17:40
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          • 220.234.87.*
          QUOTE至于生存的好坏,那就是你真实水平(综合实力)的体现QUOTE/

          我绝对反对这句话...

          生存的好坏与许多因素有关...

          譬如一个纨绔子弟可以靠遗产过一辈子....可是他是一个不学无术之徒

          又譬如庄子虽然很穷...但是他的豁达的心境...又有多少人谁能比他更幸福呢...


          5楼2005-01-09 17:44
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            鞋匠的例子,他不能了解自己的能力,或者就算了解了也没有机会发挥出来,那么他至死就只是一个鞋匠。所谓“乱世出英雄”,因为“乱世”就是适合“英雄”们的社会环境,他们适合这种环境,于是成为英雄。
            马上可以得天下,但马上不能治天下,因此“得天下”的时候能上马的就是人才,“治天下”的时候能下马的才是人才。“狡兔死走狗烹,飞鸟尽良弓藏”,实际上是“能力已经不再适应改变后的社会”,属于正常现象。


            IP属地:上海禁言 |6楼2005-01-09 18:17
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              纨绔子弟可以吃遗产,这是他的先天优势,但能吃遗产的不一定就是不争气的二世祖(虽然机会很高)。而老庄的豁达,你以为他们真的那么喜欢豁达?他们是一无所有了,只能豁达度日。

              你想象一下一个坐拥亿万遗产的豁达少年,会成为什么人?没错,就是二世祖!


              IP属地:上海禁言 |7楼2005-01-09 18:22
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                • 220.234.87.*
                我们越说越远了...

                请先看一下...我所针对的是 堕落的梦 所说的 QUOTE至于生存的好坏,那就是你真实水平(综合实力)的体现QUOTE/

                所以我说...那恐怕未必,单纯的生存的好坏可能与各种情况有关...而非纯粹的个人能力的体现...

                而你所说的则是...一个纨绔子弟未必无能...(另外附带问一句...二世祖...是指的哪一位啊...)

                而另一方面,我所说的皮匠的例子...

                好,就当我没有说清楚...

                大致的意思是...一个隐居的高手算不算有实力?...

                那么看来我应该认真的重新整理一下自己的问题...


                8楼2005-01-09 21:09
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                  2025-08-29 14:14:46
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                  一个隐居的高手或许很有“实力”——可惜对于除了他自己以外的全世界所有人来说都“毫无实力”


                  IP属地:上海禁言 |9楼2005-01-10 04:25
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                    引:“一个隐居的高手算不算有实力?...”

                    这就要看他实力体现在何处,对于自身价值来说,他或许十分有实力。

                    对于世界价值来说,或许他无任何实力。

                    只要能让他的“实力”体现出来,即可得到人们的承认亦或是其他。

                    所以,关于这个问题,个人以为是如此。

                    小弟才疏学浅,初识社会,言语中如带有不成熟望多多见谅。


                    IP属地:四川禁言 |11楼2007-04-15 22:46
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                      非也非也,请仔细看,我的意思正相反:我是说有实力、有长处(或者你还可以加上其他正面形容词)的人,未必就是人才。单独一个人无所谓人才与否,只有把这人放进社会里,才能看出他是否人才。人才与非人才,只有在“是否顺应时势”这个标准下才能衡量,毕竟我们说一个人是不是人才,还是以“社会的标准”为准绳,自己说了不算的。

                      所以,你要是问我“你自己算是个人才吗?”我只能说“不知道。”
                      我自问在某些方面有点小聪明,但这些小聪明不能转化成一般大众所能接受的财富、权势、声望或者别的什么,我在一般人眼中就是个废物。而在某些小圈子里(比如rpg界),我说的话就有人听,他们觉得我说得有理,承认我的能力,对于他们来说,我就是个人才。


                      IP属地:上海禁言 |13楼2007-04-16 03:55
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                        人才二字通常是别人评


                        禁言 |14楼2007-04-22 09:29
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                          ...


                          IP属地:广东禁言 |15楼2007-04-22 11:10
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                            人是社会人,在是周遭关系的产物的同时,也会对周遭关系施加影响。

                            社会就是以一个人对周遭关系所施加影响的好坏,大小,人才与否来对人进行好坏,大小,人才与否的评判。

                            说到底,评判是一种社会行为


                            禁言 |17楼2007-04-23 23:02
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