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关于原体,星际战士自身实力,装备性能的一些科普与辟谣(其一)

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这几天我发现用二战装备打死星际战士甚至原体的言论越来越多,因此我想在这里对于这二者的设定进行一些科普。
首先是原体的战斗力,在黑暗帝国中基里曼一人毫无心理障碍的挥舞帝皇火焰剑杀的黑军团哭爹喊娘,甚至在csm大优势的状态下把他们赶出了马库拉格,神瘟一书中更是单挑数台恶魔引擎,在真空中不带头盔持续作战两小时,这还是武斗并不强悍的原体,砍王安格隆曾硬抗过狗泰一只脚,百吨的重量。在黑暗之奴里硬顶着十几台铁环机兵的火力把佩图拉博砍的单膝跪地。更不用说还在孩提时代的砍王就揍翻了一队灵族的故事了。
你锤最受欢迎的圣吉列斯曾在泰拉独自面对战将级和战犬级泰坦,然后打爆战将,吓的战犬扭头就跑。在被卡班哈大爷砍断双腿的情况下一矛钉死色孽大魔然后暴打卡班哈。hh时期恶魔大军冲击皇宫城门,守门的军队只有圣吉列斯一人。
狮王,狮王曾斩杀克拉夫本原者,一个念头就能让星际战士分解成基本原子的灵能大拿种族。徒手捏核弹将其微型恒星般的威力缩小三分之一,脸接激光炮,恒星般炽热的光束直接命中狮王未着甲的脸,狮王:俏脸儿一红。更不要提他曾在两次战斗中斩首奸奇大魔,开膛色孽大魔和在冉丹战争中的表现了。
鲁斯,我对鲁斯了解很少,他曾断脊马格努斯,换血重创荷鲁斯据说本人能一剑开山,不过我没来得及看到记录的原文。
老皮:两拳干爆荷子雷鹰,依靠强大火力击败可以瞬间愈合致命伤被恐虐赐福的升魔砍王,在泰拉围城中是单挑击杀泰坦的圣洁列斯最不愿面对的原体(宁愿近距离打荷鲁斯,也不愿意远距离打老皮。)
荷鲁斯:战帅,灵魂分裂(被鲁斯捅了一矛,好魂儿被扭曲者弄死了)被圣吉列斯捅了一矛的情况下重创帝皇,单杀圣吉列斯(但圣吉列斯状态也很差),戴文卫星上在尤甘坦巴的旗舰废墟中单挑数百纳垢恶魔,或者说被纳垢恶魔附体的凡人辅助军尸体。在摩洛与亚空间鞋物拼杀至海枯石烂,以至于出来以后他的容貌都变得苍老了


IP属地:河南来自Android客户端1楼2022-07-26 22:00回复
    恶魔引擎的战斗力标准大概什么样有没有什么参考的


    IP属地:黑龙江来自Android客户端2楼2022-07-26 23:02
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      这玩意儿本身就是看写这段作者当时精神状况和写作水平,黑图书馆又不是没有为了黑而黑,拍脑袋做决定的作者,本身就没有什么讨论价值,不过汪吧好像又有人发了个贴,又开始讨论四神了,有这闲工夫不如多涂个小人,多看两本小说。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2022-07-26 23:22
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        其实我觉得战锤的战斗力体系是定的很死的 阿斯塔特及以下永远打不死原体 原体永远打不过帝皇 只有原体才能杀死原体 这就像宇宙的规则一样恒古不变 只要凡人一有机会可以击杀原体 那么战局马上就会出现难以置信的转机


        IP属地:浙江来自iPhone客户端4楼2022-07-26 23:30
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          哦,对了跟一群原作都没有看过的家伙,讨论一个作品中的人物多少有点儿对牛弹琴


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2022-07-26 23:31
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            还有老哥有没有可能在自己的帖子下回复不用再开一帖,建议再发一遍把所有内容集中在一个帖子下吧。


            IP属地:湖北来自Android客户端6楼2022-07-26 23:37
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              还是老问题,上限和下限。。差得多


              IP属地:江苏来自Android客户端7楼2022-07-26 23:37
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                壳子:我对壳子了解也不多,但他曾单挑狮王并占上风,在法洛斯与天使打平。
                福根儿:被沙罗金用十厘米长的钢钉一枪爆头不死,虐杀战犬泰坦(依靠亚空间力量),原体击杀MVP,剑术顶尖。在与罗格对决中瞬间自愈致命伤。
                罗格:几乎击杀人形态的福根儿(但福根儿并没有认真打),一套跳劈袭胸斩击x2击杀拆迁办急先锋阿发,单挑恶魔萨姆斯(被萨姆斯扭曲的朱伯在未变异时力量就达到能把洛肯像玩偶一样拍飞,肩甲都拍碎了)几乎凭一己之力打跑来抢山阵的叛军,在皇宫战场上跟荷鲁斯,老皮,艾多隆阿巴顿极限拉扯。与西吉斯蒙德一起无双帝子三十多名精锐
                可汗:掀翻犀牛还是兰德,两次对战莫塔里安,第一次平手第二次击败升魔的莫塔里安(虽然是靠的言语破防,并且可汗也快被老莫砍死了)幼年时期在大雪崩中幸存,单杀帕拉丁狩猎队(只剩个残废的骑手带着他儿子的脑袋回来)击杀登舰色孽恶魔Manushya-Rakshasi。


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2022-07-27 05:39
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                  马格努斯:以灵能闻名,几乎杀死马卡多(马相本人是刺客庭首席大导师,并曾用灵能几乎窒息荷鲁斯,按他本人当时的说法可以直接弄死,被罗嘉打飞但是只断了肋骨)月球大战中单挑并击败基里曼,但是后来在寂静修女的干扰下败北。
                  马格努斯从旋转的光芒与烟雾的核心降下,他的皮肤被自身的伟力点燃,双眼充盈着亚空间的光芒。他一手指向皇宫城墙,另一只手闪耀着电光,那是闪电的源头。
                  他紧握电闪雷鸣的拳头,举起臂膀。
                  卡西萨特拉也随之升起。
                  随着六万七千吨的庞大质量整个升入空中,岩石、泥土和灰尘从它的履带上如雨般洒落。巨型载具在响彻废墟的嚎叫与欢呼中逐渐升高。马格努斯拖着烧灼起来的卡西萨特拉飞上天际,耀眼的流光划出张扬的尾迹。尘世的灰霾粒粒洒落。
                  暴雨般的光芒从皇宫射向马格努斯,帝国的炮手们明白一个价值无可估量的目标已经现形。激光和炮弹在原体周身爆炸,但围绕他的闪电挡下了一切攻击。
                  随着一声咆哮,马格努斯挥出拳头,巨型载具划过空中,仿佛被投石机发射出来。阿里曼难以置信地看着濒临毁灭的卡西萨特拉飞向皇宫,它依然被闪电包围,冻结在毁灭的一瞬间。守军的炮火闪烁着,但那些来得及反应过来的武器都无法阻止如此不可思议的巨大质量。
                  它以一种令人痛苦的缓慢动作飞向城墙,就在它撞上西半区城墙上缘时,马格努斯解除了对它周遭时间流的控制。
                  阿里曼转过身,此时帝国指挥殿爆炸了,夹带着恒星爆发般的威能。
                  它的反应堆和携带的所有攻坚用弹药堪比一打战术核弹的威力,爆炸的炽热闪光在一瞬间扫除了围城的漫长黄昏。不到一秒钟后,爆炸的隆隆声从城墙上传来,震耳欲聋的咆哮甚至压过了天启般的战斗喧嚣。
                  (马格努斯单杀帝国指挥殿)


                  IP属地:河南来自Android客户端9楼2022-07-27 05:39
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                    费努斯马努斯:(无头学姐)单挑并击杀银色金属巨型生化怪兽阿瑟诺斯,有人说是巨龙,但列传中明确表示是一只巨型类似虫子的生化活体金属怪物,这玩意儿虐杀2K人类军队就跟玩儿一样。甚至幼年时期就能无视其攻击并逃脱。在于帝皇的单挑中,两人的战斗甚至将一整个山脉夷为平地(逼乎某位的狂热者力量碾压众多原体的可以往后稍稍了,说原体武力不行的也可以往后稍稍了)
                    他巨锤的每一击都让蟹形的步行者瘫倒在地,战争机器从残骸中喷出黑烟。子弹从他的铠甲上无伤大雅地弹开。粒子束被弯曲,刀刃无法触及他的肉体。无数人悄无声息地死去。他即为战争。最为残酷的战争。没有人为他欢呼,因为没有人想要战争,但是他矗立的身影却让他同伴疲惫的身躯焕发活力,也拨开了加迪纳尔人眼前被基因选择和药剂蛊惑的迷雾,让他们感受到恐惧。费鲁斯高举起战锤,怒吼出他的复仇,而杜凯恩、西塞鲁斯和德墨特尔同时迸发出最后一股力量,完成他的意志。
                    这个世界将在接下来的几个世纪内都不适宜居住,但他也并不是人类的解放者。
                    他是他们的征服者。
                    ——————
                    一台蟹行的超重步行者迎着星际战士的炮火朝他踽踽而来。它笨重的躯体笼罩在原体头上,如同一颗卫星的行星。它举起一条磨损而饱经爆弹枪轰击的肢体,但是费鲁斯终结者卫队中的一人成功地在这条手臂砸下来前将被围困的原体拖到了一边。费鲁斯狂怒地大吼了一声。他捉住了那条手臂,它是一条有铠甲防护的液压装置,足有一人宽。步行机甲在费鲁斯的铁腕中挣扎了一会儿,然后仿佛希腊的神话一般,男人攥住类人泰坦,用巨锤将其击的粉碎。
                    克拉克斯:在劣势下解放了自己的母星,虽然几千平民死于核爆,hh伊五在装备受损并且持续战斗的情况下撕纸一样屠杀铁勇,怀言者和怀言者初代附魔战士,然后暴打罗嘉(用闪电爪将其捅穿)随后壳子现身逼走克拉克斯,在鸦王接受自己亚空间本质之后变成了一个由暗和影组成的怪物(真.E大魔),并且把在一颗恶魔世界上修建崇魔殿的怀言者们变成电锯惊魂受害者,随后再次暴打升魔罗嘉(用闪电爪捅穿喉咙,但他自己也被罗嘉打伤)期间怀言者们用手头一切火力(爆弹,重爆弹,火箭弹,等离子,激光)阻击鸦王,但换来的结果也只是令其“步伐散乱”
                    伏尔甘:血肉羸弱,但伟业永存
                    重生挂持有者,力拔山兮气盖世,时不利兮骓不逝
                    在四岁时期双持铁匠锤温柔的将一百名黑暗灵族送入二次元(谁说原体物理攻击不行?谁能四岁砸死一百名在尸山血海中拼杀出来的黑豆芽?)在与帝皇的赌博中用自己二十四小时内打造的武器猎杀一头超巨型火龙在壳子旗舰上赤身裸体用雷霆锤砸晕壳子(它还是一把锤子,兄弟。),在野兽战争中单挑并击杀身高十米的兽人warboss。
                    罗嘉.奥瑞利安:头号大异端,黄金之人,“原体之耻”
                    用束缚在自己一名军团战士体内的福格瑞姆真名击败福格瑞姆,在奥特拉玛之中用眼神蒸发数名极限战士(瞪谁谁死)
                    其余跟原体战斗的战绩除了跟基里曼打了个不相上下以外都是被打
                    余下原体我就不多赘述了,通过以上文章,至少可以得出结论,首先原体上限很高,下线也低。基里曼在不穿甲情况下差点儿被阿发猎头者弄死,但他也能在真空中手撕怀言者,费鲁斯被福根斩首,但他跟帝皇的战斗甚至夷平山川。伏尔甘曾被纳垢大魔压制,但在其四岁之时就已经能用铁匠锤砸死百名黑暗灵族。至于那些所谓的原体不能防住普通枪械,原体能被战列舰炮弹打死,原体物理攻击弱的不行的言论就是纯粹的无稽之谈了。
                    且先不说你打的打不着,脸接雷锤在原体里面就属于基操。也不要跟我扯什么铁光环,某些人好像除了铁光环就不知道其他防护装置了,先不说铁光环不是什么攻击都能防住的,而且本身也有防御极限,阿巴顿杀的西吉斯蒙德没带铁光环?砍卡尔加的时候蓝爸爸没带铁光环?但丁被暴君捅穿的时候难道铁光环没电了,天使之翼印记是假的?还是说背景故事里被各种杀的连长们的铁光环都是机油佬给的赝品?也别说啥升魔,狮王手捏核弹难不成狮王其实是超级E大魔?一直潜伏在兄弟之间隐藏实力打算某天暴起攫取战帅之位来一鸣惊人,还是说铁光环连拥有微缩恒星威能的核手雷都能挡住?那要是后者你们的言论岂不是自相矛盾?一方面黑战锤科技如何低下帝国如何贫弱,转头就说铁光环挡一切,那帝国量产铁光环不就行了,还要什么泰坦,要什么动力甲,这种逻辑自相矛盾,黑都不知道怎么黑的说辞简直要人贻笑大方。


                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2022-07-27 05:40
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                      原体说完了,来说说星际战士武备中的明星产品爆弹枪。某乎文章中爆弹枪的威力远不如20毫米机关炮,贴吧里也有很多把爆弹枪威力比做小榴弹,也有说爆弹枪威力不如RPG或者直接来一句“爆弹枪华而不实毫无威力”然后得出帝国科技树拉胯的言论。对此在这里我会进行辟谣
                      先不说特殊型号爆弹枪或者特殊弹药,也不提哆啦考尔打造的p玩具,咱就拿psm问世以前的马克5b古德温型爆弹枪来说。
                      这种爆弹枪能在数百米外精准点爆异端狗头而且是满杀伤,对于爆弹枪而言就没有伤害递减的概念。也能在近距离用冰雹般的风暴速射把突脸的敌人轰成血雾。一个弹夹的子弹大概在20—30发不等,这还是没有装弹鼓或者双联弹鼓的情况下。
                      至于弹药,最常见的爆矢弹是0.75英寸质量反应触发型爆炸矢弹。其弹芯为氚核弹芯,这玩意儿是什么概念呢,核聚变。你家RPG或者机关炮的弹药用这个?发射原理只要少量火药将爆弹推出弹膛,余下射程由其自身自带微型火箭推进器完成,由定时\智能引信触发并引爆。普通肉体或者某些轻甲目标甚至都达不到引爆要求。爆弹弹头更是用金刚石打造的破片弹,也就是说引爆后打穿敌人还能来个AOE。爆弹枪的威力之大以至于开枪的后坐力就足以震死一个凡人的同时将其整条胳膊撕扯粉碎但穿着动力甲的星际战士就完全没有压枪要求,他们自己的动力甲就已经把后坐力给消掉了。同时爆弹枪与头盔护目镜相连这.星际战士腰射他是在锁你头,看机瞄是在锁你头,边跑边打还是在锁你头。而且由于其射速和推进器加持,爆弹弹道就是直的并且不会被风啊雨啊乱七八糟的干扰。
                      爆弹枪的常见口径为.75英寸,换算回来就是20MM左右这玩意儿就是速射核爆小榴弹
                      这还只是普通弹种,爆弹枪的其他弹种还有地狱火,海怪穿甲弹,追踪者消音弹,复仇者,灵能爆弹,金属风暴破片弹,csm用的炼狱爆矢,更不消说早就有的各种改型和考尔带回来的更强更多功能的psm各种型号爆弹枪了。
                      也别跟我提什么为啥用核能连warboss都打不死啦,为啥不能打穿重坦克啦甚至轻甲摩托车啦,什么灵族支派武士薄纱星际战士啦,那钛的战斗服还能抗死亡直击呢。你怎么不去说那个。


                      IP属地:河南来自Android客户端11楼2022-07-27 05:40
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                        然后就是动力武器,有人说动力武器这个设定就很离谱,还有人说动力武器能砍开原体的甲就很离谱,那么首先我们要明白一个问题,为什么hh和40K里要有动力武器。
                        首先不管是原体互掐sm遍地走的hh还是群魔乱舞的40K它都是一个太空歌剧作品,但是太空歌剧作品也算是科幻作品的这点我要说清楚。同时这二者都必须要有一个能让人热血沸腾的上头要素。那么近战就当仁不让了。


                        IP属地:河南来自Android客户端12楼2022-07-27 06:47
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                          我个人认为你锤系列作品的灵魂就是近战,不管是十几个sm面对海一样的恶魔发起决死冲锋,还是ig大头跟突破战壕的绿皮进行白刃战,亦或是恐虐猛男大开大合挥战斧收人头,这些场景想想就让人觉得非常热血。可以说近战就是战锤的核心了,没有近战那么整个作品就都失去了灵魂。但有一个问题,既然有短兵相接的近身肉搏,那么你一定要给去捅别人的人提供保护好让他不被别人反捅。于是我们就得到了动力甲,防弹衣,灵骨甲(灵族穿的玩意儿),几丁质甲壳,活体金属还有混沌邪物们各种邪了门儿的防护措施,比如什么人皮衣服啦,触手缠身啦啥的。
                          有白刃战,就一定有重甲单位。比如终结者,钢牛,钛君各种五花八门的战斗服还有死灵的驱逐者,这些单位都拥有无视你的火力跑过来求贴贴的能力,那这时候被贴贴的人就学要一把不说砍穿对方防具,至少能达到破防要求的武器。兽人有俺寻思和各种搞怪科技加持(他们也有动力武器,比如老大的动力爪。这玩意儿的爪子还能当导弹发射)


                          IP属地:河南来自Android客户端13楼2022-07-27 06:54
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                            排骨的相位剑(不砍甲直接跨空间砍你肉),虫子的武器甚至自带生物力场,并且其本身材质就坚硬异常远非大多数金属可比。恶魔有亚空间和四神加持,其武器本身甚至可以切开现实世界的帷幕,砍穿不同宇宙间的时空,相比之下一斧头砍爆行星都显得相形见绌。那么人类有啥呢?人类有动力武器。
                            动力武器也不能说人类独创,兽人,虫子,灵族甚至是tau都有动力武器。这种武器可以使得身体素质相对较弱的人类拥有能破开敌方重甲目标护甲的能力,也可以大幅度增强己方近战能力。毕竟在这个宇宙中硬顶着你的火力上来玩儿近战的家伙可谓是多如繁星。因此有近战就一定有重甲,有重甲就一定有破甲手段。这才是为啥动力武器出现的原因,不仅仅是为了破甲,更是为了让人看的爽。


                            IP属地:河南来自Android客户端14楼2022-07-27 06:59
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                              接下来是工作原理。动力武器的原理很简单,在武器内置能量场启动以后,其力场就会包裹住武器主要打击部位。比如刀剑身,拳头,镐头,凳腿儿(bushi)啥的,然后击中目标时,其包裹的能量场就会破坏目标物的分子键来瓦解固体物质伤及其血肉。有些出力大的动力武器甚至跟着肉一块解了。这就是为啥动力武器能破甲,就跟死灵的高斯一样。
                              动力武器的威力主要有以下几点。1:武器本身类型,比如雷霆锤啥都能砸,动力拳速度慢但是出力高,动力斧比动力剑更强力但也更笨重等等。2:武器出力问题。3:使用能量场的科技含量,这两点都有一个例子可供参考,普通动力武器有时候甚至砍不穿终结者甲,但禁军统领图拉真的守望者之斧可以一斧劈穿一台地狱兽石棺。至于武器材质,我想可能也是因素之一,但估计影响不大。此外还有是否纯手工打造(精工doge),武器是否收到祝福,是否有灵能加持等等。因此影响一把动力武器真正实力是很多的。


                              IP属地:河南来自Android客户端15楼2022-07-27 07:09
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