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对于波尼的道途,我还是有话要说的,孤儿未必是最强

只看楼主收藏回复

个人觉得,波尼之所以逆天,完全是因为火城饰品,并不是波尼本身
对比就知道,首先先清楚dot机制,暴击是会多2层dot也就是说3*2会变成3*4
饰品加成下,火城卷轴是必须,剩下一个饰品有2个选择,
一个是酒瓶+2火伤,一个是专属饰品毛毯+66%火伤
这2个饰品各有强势地方,当酒瓶满足大于等于8速度的时候每回合50%几率给必暴,+2火伤是固定
毛毯的+火伤,当火伤的数值越大,加成越高,这个取决于你本身技能火焰伤害的数值
但是酒瓶强就强在必爆,暴击+2持续时间 ,这个是毛毯永远无法越过的门槛,也就是区分孤儿和纵火强度的关键
那么来看下波尼技能
首先是烧火棍,无任何饰品加成打标记是2*3,升级3*3,标记翻倍,只翻倍技能本身数值,不包含加成,4*3和6*3
饰品加成(默认1是火卷轴+酒瓶,2是火卷轴+毛毯)
纵火狂:1.无标记(2+2)*3=12*1 升级(3+2)*3=15*1 标记翻倍(4+2)*3=18*1 升级(6+2)*3=24*1
2.无标记2*3*1.66=10*1 升级3*3*1.66=15*1 标记翻倍4*3*1.66= 20*1 升级6*3*1.66=30*1
孤儿:在1号位直接-2火伤,不作讨论,太弱,孤儿只讨论4位最强火伤,也就是萤火虫
然后是蜻蜓,2*3,升级4*3,但是蜻蜓是有概率给目标上标记,而且是双目标,标记可以和烧火棍,萤火虫联动,这个技能的标记联动,单体标记打烧火棍优先高于萤火虫。
纵火狂:1.(2+2)*3=12*1 升级(4+2)*3=18*1
2. 2*3*1.66=10*1 4*3*1.66= 20*1
孤儿:同上
然后是萤火虫,3*3,升级5*3,萤火虫在打多目标的情况下,传递高伤害火dot比较有优势
纵火狂:1.(3+2)*3=15*1 升级(5+2)*3=21*1
2. 3*3*1.66=15*1 5*3*1.66=25*1
孤儿: 1.(3+2+2)*3=21*1 升级(5+2+2)*3=27*1
2.(3+2)*3*1.66=25*1 升级(5+2)*3*1.66=35*1
然后是火盆
这个是非常特殊的,最近更新以后只有开头的那下是有火伤,这个火是吃饰品加成,但是后续的火焰伤害是火盆本身生产,并不吃任何加成,所以不作讨论,实际上收益在没加成情况下,对方火抗越高收益越低,而且还要考虑是否多动,位置固定,因此这个版本在没饰品加成下,玩火盆是没问题,但是有饰品情况下火盆的收益就远没有放一个技能收益来的高
另外就是火头了,这个我放在最后讨论,火头是很特殊的,3*3伤害是算作角色施放技能,只要暴击就触发,这个触发实际上是吃角色基础火抗,因为这下伤害的dot没有暴击的说法,是由角色暴击额外上的,不存在暴击的情况下再暴击,因为这个伤害固定是3*3,不存在突然变3*5,这就是火头对肺部上不去的原因。
纵火狂:1.(3+2)*3=15*1
2. 3*3*1.66=15*1
孤儿(4号位):1.(3+2+2)*3=21*1
2. (3+2)*3*1.66=25*1
最理想状态:
多目标:2号位蜻蜓,下回合3号位萤火虫打标记(很走运的标记在2号,而且1号和3号没死,传递给3号最好,防止伤害溢出), 并且全部暴击挂上火头,默认技能升级
纵火狂:
1.蜻蜓(4+2)*3=18*3 *2 火头(3+2)*3=15*1 萤火虫(5+2)*3=21*3 最后得到
1号位 蜻蜓+火头=18*3+15*1共69火伤 第一回合直接烧33
2号位 蜻蜓+火头+萤火虫=18*3+15*1+21*3共132火伤 第一回合烧33,第二到四回合烧39
3号位 萤火虫=21*3共63火伤
2回合释放出去69+132+63=264火伤
2.蜻蜓 4*3*1.66= 20*3 火头 3*3*1.66=15*1 萤火虫 5*3*1.66=25*3 最后得到
1号位 蜻蜓+火头=20*3+15*1共75火伤 第一回合直接烧35
2号位 蜻蜓+火头+萤火虫=20*3+15*1+25*3共150火伤 第一回合烧35,第二到四回合烧45
3号位 萤火虫=25*3共75火伤
2回合释放出去75+150+75火伤=300火伤
单目标:模拟boss战斗,默认只有波尼无任何人配合,并且只算单体伤害,1号位蜻蜓上标记,2号位烧火棍,2号位蜻蜓,3号位萤火虫,全部暴击挂上火头,默认技能升级
纵火狂:
1.蜻蜓(4+2)*3=18*3 火头(3+2)*3=15*1 烧火棍(6+2)*3=24*3 萤火虫 5*3*1.66=25*3 最后得到
蜻蜓+火头+烧火棍吃标记+火头+蜻蜓+火头+萤火虫+火头=18*3*2+15*1*4+24*3+25*3共315火伤会在第六回合结算完毕,如何过打肺部,肺部一回合2动会在第五回合结算完毕
2.蜻蜓 4*3*1.66= 20*3 火头 3*3*1.66=15*1 萤火虫 5*3*1.66=25*3 烧火棍6*3*1.66=30*3
蜻蜓+火头+烧火棍吃标记+火头+蜻蜓+火头+萤火虫+火头=20*3*2+15*1*4+25*3+30*3共345火伤会在第六回合结算完毕,如何过打肺部,肺部一回合2动会在第五回合结算完毕
孤儿:只有4号位萤火虫可战,默认波尼4回合全部打萤火虫,全部暴击挂上火头,默认技能升级
1.萤火虫 27*3 火头21*1 最后得到
萤火虫*4+火头*4=27*3*4+21*1*4=共408火伤会在第六回合结算完毕,如何过打肺部,肺部一回合2动会在第五回合结算完毕
2.萤火虫 35*3 火头25*1 最后得到
萤火虫*4+火头*4=35*3*4+25*1*4=共660火伤会在第六回合结算完毕,如何过打肺部,肺部一回合2动会在第五回合结算完毕
最后我们得出,在非常理想状态下,孤儿打肺部用火卷轴+毛毯是理论最高火伤
但是事实上孤儿真的是最强吗?答案并不是
首先这是最理想状态下,不存在真的那么多暴击和必定上火伤,首先这是dot不是直伤,我们打直伤只需要看是否命中,只要没有致盲对面没闪避就必中,我还是算去除护盾这些因素,然而dot不一样,前面这些是前置,还要经过抗性结算,因此波尼这个火伤害只是理论很恐怖,实际上很多情况下是抵抗掉这些伤害,这些大伤害都是dot,不是直伤,抵抗了就屁都不是,无形导致波尼的本身带了这些饰品虽然放大了火伤,但是上火概率非常看对面抗性
面对炮车,馆长,只能叹气,面对肺部,50抗性你觉得你脸真那么好吗?首先是挂上,其次是否暴击也影响你的伤害数值,也影响抗性
那么纵火狂和孤儿最大区别就看出来,是的,大家都是在降低了基础伤害,大致可以忽略了基础伤害对伤害的影响
那么纵火狂自带的火伤害技能暴击提高和强化上火概率,就是孤儿无法比拟的,虽然,孤儿在理论数值上远远高于纵火狂,但是不是每个敌人的抗性都那么低,你可以打boss用剧毒浓水,用三哥咒灭,但是路途呢?火城小怪呢,其次就是技能覆盖,纵火狂单体烧火棍,前排群体蜻蜓,后撤到3号可以打234的萤火虫,而孤儿呢,只有一个萤火虫,在没有人给他提升上火概率情况下,实在太拉了
那么有没有可能波尼不靠别人也能有较高的可能给自己提高上火概率和暴击
只有酒瓶了,而且必须吃速度物品,让波尼的速度达到8速或者以上,首先酒瓶是50%给必爆,无视了20%抗性,并且会让火焰伤害持续多2轮
在面对肺部的时候,除非波尼自己带剧毒浓水,并且用毛毯加火卷轴,并且祈祷每下都暴击,还要顶着肺部50减益抗性扔剧毒浓水
那么我们再来看看,纵火狂,更全面的打击,不怕乱位,带烧火棍,蜻蜓,萤火虫,加血,烟雾弹(或者带东躲西藏降低自己烧自己带来的负面效果)
我的结论是,纵火狂在大部分情况下都是碾压孤儿
强的不是道途,而是饰品。
并且火盆只有在非饰品加成下会有作用,并且只有纵火狂,流浪,幸存者有用,火盆在4号位是不能用的
在火城表现方面,孤儿必须站前排,纵火狂不吃位置,但是纵火狂基本没什么基础伤害,但是小怪上得了火
如果是无饰品状态下,孤儿前排表现优于纵火狂,在有饰品以后,孤儿就屁都不是


IP属地:广东1楼2022-07-05 15:27回复
    火是否暴击也是区分强度很大的一个点,首先这个强化的火,你可以看作是延迟生效的直伤,面对死门的时候,你如果只有1层的情况下,没有其他dot的情况下,很多时候伤害是溢出的
    比如你打一个双刀,你挂了15*1,但是双刀已经只剩14血了,也就是说你接下来打的任何无法让双刀进入死门的伤害都是白打,除非你有一个伤害把双刀打进去死门,然后用15*1去烫死,但是,我挂1*5也是烫,15*1也是烫,只要是dot就行,持续回合越多越好,这就是火卷轴的局限性了,只要怪物一天没死,就没法清尸体,后排的敌人依然在后排疯狂虚区,你无能为力。


    IP属地:广东2楼2022-07-05 15:52
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      2025-08-25 20:15:13
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      至于另外还有一个饰品,多一回合火焰持续我也会后续进行计算比较


      IP属地:广东3楼2022-07-05 15:59
      回复
        以下默认是火卷轴+多一回合持续
        ----------------------------------------
        烧火棍:
        纵火狂:
        无标记2*3=6*2 升级3*3=9*2 标记翻倍4*3= 12*2 升级6*3=18*2
        孤儿:在1号位直接-2火伤,不作讨论,太弱,孤儿只讨论4位最强火伤,也就是萤火虫
        ----------------------------------------
        蜻蜓:
        纵火狂:
        2*3=6*2 4*3=12*2
        孤儿:同上
        -----------------------------------------
        萤火虫:
        纵火狂:
        3*3=9*2 5*3=15*2
        孤儿:
        (3+2)*3=18*2 升级(5+2)*3=21*2
        ----------------------------------------
        火头:
        纵火狂:
        3*3=9*2
        孤儿(4号位)
        (3+2)*3=15*2
        ---------------------------------------
        最理想状态:
        ---------------------------------------
        多目标:2号位蜻蜓,下回合3号位萤火虫打标记(很走运的标记在2号,而且1号和3号没死,传递给3号最好,防止伤害溢出), 并且全部暴击挂上火头,默认技能升级
        纵火狂:
        蜻蜓 4*3= 12*4 火头 3*3=9*2 萤火虫 5*3=15*4 最后得到
        1号位 蜻蜓+火头=12*4+9*2共66火伤 第一回合直接烧21
        2号位 蜻蜓+火头+萤火虫+火头=12*4+9*2*2+25*4共184火伤 第一二回合烧21,第三烧37,四到五回合烧45
        3号位 萤火虫=15*4共60火伤
        2回合释放出去66+184+60=310火伤
        ---------------------------------------
        单目标:模拟boss战斗,默认只有波尼无任何人配合,并且只算单体伤害,1号位蜻蜓上标记,2号位烧火棍,2号位蜻蜓,3号位萤火虫,全部暴击挂上火头,默认技能升级
        纵火狂:
        蜻蜓 4*3= 12*4 火头 3*3=9*2 萤火虫 5*3=15*4 烧火棍6*3=18*4
        蜻蜓+火头+烧火棍吃标记+火头+蜻蜓+火头+萤火虫+火头=12*4*2+18*4+15*4+9*2*4共300火伤会在第六回合结算完毕,如何过打肺部,肺部一回合2动会在第三回合结算完毕
        孤儿:只有4号位萤火虫可战,默认波尼4回合全部打萤火虫,全部暴击挂上火头,默认技能升级
        萤火虫 (5+2)*3 =21*4火头5*3=15*2 最后得到
        萤火虫*4+火头*4=21*4*4+25*2*4=共536火伤会在第六回合结算完毕,如何过打肺部,肺部一回合2动会在第三回合结算完毕


        IP属地:广东4楼2022-07-05 17:26
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          另外上面本贴计算的时候是少算了一次火头伤害,大概需要在帖子上面内容的基础上+15
          然而即便如此,火卷轴只有在理想状态下AOE总伤害会和最高数值接近,实战就更加不用说明了
          并且用卷轴实际跳一下的伤害会大幅度锐减,只能说是替代品某些战斗不暴击会有奇效,暴击的时候和上面2个饰品搭配起来比较弱爆了


          IP属地:广东5楼2022-07-05 17:28
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            另外更正一点就是,可能码字的时候没注意,实际上结算完成时间是3回合,肺部2动,上面写成5回合


            IP属地:广东6楼2022-07-05 17:29
            收起回复
              作为对比,饰品选择方面,更加推荐的是纵火狂用毯子加火卷轴
              首先酒瓶是要求8速,但是毯子没任何需求就直接,直接1.66倍火焰伤害
              火头加成酒瓶和毯子是一样的,都是15*1
              但是从无视抗性方面,还有多持续火焰伤害上,酒瓶一旦获得50%必爆,是毛毯无法比拟的,
              然而波尼本身并不是速度快的角色,因此长期准备旅店物品--亵渎雕像赌加速,圣珠赌加速,加速书群体+2速,加速药,迷失时间怪癖+8速,反应快速天赋+2速,紧张+1速
              以及剧毒浓水不要再乱扔了,还有异界之火,燃烧瓶都是波尼投掷物神器(异界之火可以带2个,燃烧瓶只有一个)
              纵火狂怪癖也是好选择,会让火焰伤害更上一层楼


              IP属地:广东7楼2022-07-05 17:44
              回复
                另外附带孤儿和纵火狂的技能携带推荐
                -------------------------------
                纵火狂推荐
                纵火狂无论什么时候,烧火棍,蜻蜓,萤火虫,加血,烟雾弹,如果有需要替换技能只建议替换烟雾弹,如果队伍有治疗瘟疫,加血也可以替换,如果在海湾只建议替换烟雾弹,换升级炉火,然而实际上有波尼基本不需要去海湾,另外树洞也是建议换升级的炉火打4个**蜘蛛,如果追求直伤可以用回火,但是最好是1号位蜻蜓暴击,而且必须要有饰品,如果队伍不缺治疗,可以用加血换回火,我个人是倾向留烟雾弹,因为有些怪物火抗过分高,比如馆长和炮车,馆长有饰品情况下(就是第二次打馆长)千万不要蜻蜓烧书,烧了你就完蛋了
                纵火狂会推荐从1号位开始用蜻蜓烧,并且队伍近战注意集火1号位,因为波尼在3号只能萤火虫
                ------------------------------
                孤儿推荐
                萤火虫,炉火,加血,烟雾弹,上火
                可替换的技能:炉火可以替换成升级的东躲西藏,回血自保
                孤儿建议直接站4号,火城可以直接站前排1号


                IP属地:广东8楼2022-07-05 18:03
                回复
                  2025-08-25 20:09:13
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                  太惨了,给你点个赞


                  IP属地:河南9楼2022-07-08 16:29
                  回复
                    写得太多了,看得脑壳痛


                    IP属地:浙江来自Android客户端10楼2022-07-08 17:16
                    回复
                      写太多 不得不顶


                      IP属地:云南11楼2022-07-08 17:27
                      回复
                        够硬


                        IP属地:浙江来自Android客户端12楼2022-07-08 17:34
                        回复
                          实际上,萤火虫扩散的数据,是有错误,扩散升级也就3点火伤,需要重新计算,但是总理论没错


                          IP属地:广东13楼2022-07-08 17:43
                          回复
                            我自己B站也有上传纵火狂打肺部的录像,虽然不是那种几个回合,但是我只能说很稳,稳到不行那种。
                            孤儿也有录制,没上传


                            IP属地:广东14楼2022-07-08 17:44
                            回复
                              2025-08-25 20:03:13
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                              带纵火狂必须要带瘟疫就直接pass了。阵容限制太大。
                              再一个孤儿强的是点火给暴击点以及点火这个技能本身,控制技和高直伤/高频率技带dot的强度不是1+1=2那么简单,配合队友就是第一轮把怪打进死门1-2个,第二轮直接烫死。然后孤儿此时再砸个暴击火伤技能给慢速敌人,又直接进死门烫死。
                              纵火狂还在想打哪个标的事。打标是有代价的,上标技能必然会损失输出。
                              还有脓水是吃暴击点-20%抗性的。没你想的那么难上。
                              路途战斗只考虑能不能第一轮打进死门,然后dot烫死,200点伤害和30点伤害没区别。点火就强在不在乎你抵抗不抵抗,你总不能4个怪一起抵抗吧,哪个没抵抗杀哪个。


                              IP属地:四川来自Android客户端15楼2022-07-08 18:23
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