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屠杀线结尾chara说的话其实简单明了的解释了很多问题

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首先,chara在结尾是在和frisk对话而不是被一些人误以为的和玩家对话,“你依然拥有一些我想要的东西。
把它交给我。”,“那么你同意了。你会把你的灵魂交给我。” “你”的灵魂就是frisk自己的灵魂,那么ta口中的“你”,指的就是frisk,这点和游戏中别无二致,本着这个前提,我们可以进一步的去发现


IP属地:山东1楼2022-05-24 23:01回复
    我们知道在游戏中的“你”指的就是frisk,而只在小花口中将“你”和frisk分开,所以只有小花在游戏开始界面打破了第四面墙,那么有人会说了,frisk是不是一直被玩家操控,作为玩家的傀儡呢?
    对于游戏来说是这样的,(废话,所有游戏不都是玩家操控主角么)但在剧情和故事性上并不存在一个更高层次的“提线者”存在,玩家们在游戏中扮演的就是主角,但小花为什么又在开始界面将玩家和福分开呢?(注意,小花并没有说frisk被谁所操控,而只是在提醒(存档名)不要再重置,让frisk过自己的生活)
    根据一些外网玩家的说法,一种合理的解释是,因为只有在PE线中福才有frisk的名字,其他线路并没有frisk的名字(或许是toby让玩家代入自己),所以福在PE线中获得frisk名字的时候成为了ta自己,抑或是PE存档中的玩家以frisk的身份和怪物们幸福地生活在了一起。
    对于小花到底是在和玩家对话还是在和chara对话,我认为是在和玩家对话的,虽然toby埋了“存档真正的名字是猹”这个彩蛋,但“打扰frisk生活”“重置”的主动性是在玩家手中,就算是chara,也是被frisk(玩家)的力量所唤醒而复活的,英文更加直白(your strength awoken me from death),但玩家存档名却是猹,就是这点让玩家,frisk,chara的关系变的更加复杂


    IP属地:山东2楼2022-05-24 23:24
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      2025-08-14 08:46:27
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      我们再回到屠杀线chara对frisk说的话中,ta会对福说 “我拥有的人类灵魂。我拥有的决心。它们原本就不是我的。它们是属于你的。”
      而ta恰恰是被frisk所唤醒的,鉴于“存档名是猹”,“唤醒”这个行为跟玩家创建存档难道不是很像吗?
      “HP. ATK. DEF. GOLD EXP. LV.每当数字增长时,那种感觉...我再次成为我自己。”存档数据是chara的数据,而我们杀怪,赚钱,这些数据却记录在ta的身上,这也能解释为什么最后ta能一刀9999999+反杀我们,因为我们用chara的数据作为容器,但玩家扮演的却不是chara,而是frisk。这样的关系很微妙,而ta下面说的话更是印证了这点。
      “有意思。你想要回去。你想要回到那个被你亲手摧毁的世界中去。是你将所有的事物推向绝望的边缘。是你引领这个世界走向毁灭。然而你却无法接受。你认为你无需承担后果。”chara说是“你”摧毁了这个世界,这段话很重要,它能够佐证玩家扮演的不是chara而是frisk,也是对“玩家背锅论”的批驳。因为在ta眼中是frisk摧毁了世界,ta并没有像小花一样突破次元壁意识到了现实中高维“玩家”的存在,既然这样,那么游戏不存在“提线者”玩家,何来玩家背锅一说?玩家在游戏中就是frisk,所有的线路也不过是福(玩家)自己的选择而已。


      IP属地:山东3楼2022-05-24 23:40
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        我也倾向于玩家扮演的是福的意志


        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2022-05-25 14:19
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          基于现实的话,主角绝大部分的行动都是由玩家决定,这点毋庸置疑。但是既然是你在玩游戏,你想去了解故事剧情,那你就得把情感带入进去,角色扮演类游戏就是这样。这时候,你往往就需要以游戏自身世界观、没有“玩家”这种高维存在的角度去看待剧情,这个时候,游戏里的所有角色都是有血有肉的,所有事物都是真实的。很显然,toby就是抓住了这一点去设计游戏,巧妙的把游戏自身剧情和现实角度联系在一起,又不会产生明显的冲突。对于现实中的玩家而言,游戏的某些地方某些角色可以说就是在和玩家对话,而对于游戏自身剧情而言,在同一种情况下又能有着不跳出游戏自身的理解。
          就如同楼主说的一样,chara到底在和谁对话呢?
          对于真正身在现实、坐在电脑屏幕前玩游戏的玩家来说,ta可以说是在告诉玩家,因为屠杀是玩家玩游戏而打出来的,在这个角度是我们这些玩家摧毁了这个世界。
          而对于不打破次元墙、不跳出游戏自身世界观框架来说,chara也就只是在和frisk对话而已,因为对于不考虑“玩家”这种存在、也就是ut自己的世界观而言,一切的行为都是由frisk引起的,是ta进行了杀戮影响了chara的性格并且使其复活,从这个角度而言,摧毁世界的就是主角自己。
          所以对于玩家而言,ut这款游戏能巧妙的把突破次元墙和游戏自身世界观联系到一起且不会让两者产生任何形式的冲突,游戏中的角色既不会直接表现出“知道自己的世界是个游戏,知道有玩家这个存在”,又能够让玩家感觉到仿佛角色就是在跟玩家说话,使玩家惊讶和赞叹,这就是ut的一个独特魅力之一,同时这也是让像ut这样的游戏能成为“本质是一个游戏,但不能仅仅只是当做一个游戏的第九艺术”的关键之一。
          因此,我完全支持“frisk有着玩家的意志,玩家操纵frisk,但玩家的存在并不等同于frisk的存在”,而对于chara也是一样的,站在现实的角度上来说,chara可以跟玩家有一个对应,因为主角使用的是chara的名字,在游戏中,这个名字也是基于玩家玩游戏取名的角度而取的。而和平线和屠杀线的chara有着本质上的不同也代表着玩家游玩不同线路的心理。而对于故事本身来说,chara有着自己的故事。结合种种证据,游戏主角frisk也可以认为是继承了chara的希望去行动的,真和平拯救怪物创造和平,还是屠杀毁灭世界,都可以有一个对应。所以对于“玩家”,“chara”,“frisk”有着特殊关系的三者,真正的理解我认为应该是:这三者存在联系,但三者并不是同一个存在。
          因此,如同“chara操控frisk”,“frisk只是一句没有意识的空壳”,“一切都是玩家的错”,“屠杀线完全是chara的责任”。有些人不仅过分纠结还一直坚信这些结论,只能代表他们还没有对这一方面有着足够的理解


          IP属地:江苏来自Android客户端5楼2022-05-25 16:05
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            简单总结,ut能直接感知到四墙的只有小花和猹,有隐喻间接感知的有f和sans


            IP属地:辽宁来自Android客户端6楼2022-05-25 20:19
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              很明显是在和玩家对话,毕竟那个时候frisk都不知道去哪了。


              IP属地:上海7楼2022-05-26 11:34
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                所以为什么Chara不是在和玩家对话呢?


                IP属地:浙江8楼2022-05-27 11:28
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                  2025-08-14 08:40:27
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                  Frisk在PE线中获得名字的时候成为了ta自己这个说法虽然不是不行,但有两个让人不舒服的地方
                  一个是:玩家扮演的角色突然从Frisk转变成Meta意义上的玩家,没有铺垫或者明显的象征,且这本身就很奇怪
                  第二:Flowey对玩家的称呼是“Chara”(当然屠杀线告诉我们Chara并非我们扮演的角色,这个展开说可以作为Frisk的灵魂实际上是Chara灵魂的证据之一,不过这个暂且不说)如果Toby真的只想让玩家的概念在这一刻存在,那为什么不干脆让Flowey直说我知道你是玩家之类的呢?退一步,他对玩家的称呼可以各种各样,但为什么要用“Chara”呢?在一个“临时Meta的作弊环节“不敞开说,反而把玩家的身份搞错,这是负情商且毫无意义的


                  IP属地:浙江9楼2022-05-27 12:01
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                    我想问一下这个游戏买dlc有什么新内容吗,我想在steam入手一个


                    IP属地:天津来自Android客户端10楼2022-05-27 15:04
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                      错,ta就是在与玩家对话,不然这没办法解释第二次屠杀ta对玩家说的话


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2022-06-10 17:58
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                        我再问你一个点,在最后的对话过程中,福在哪里?要知道在其他时候我们要么操纵着ta的身体,要么就操纵那颗红心❤,可在最后的对话过程里面这些都没有体现出来,那福在哪里呢?


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2022-06-10 19:11
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                          这样都救不了的话 那我也没办法


                          IP属地:广东来自Android客户端17楼2022-06-10 20:26
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                            看到了吗?


                            IP属地:广东来自Android客户端18楼2022-06-10 20:27
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