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支柱旧日和非支柱旧日的差距

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感觉讨论时大家对这两者之间的差距还是没有达成共识,导致各自认为理所当然的前提不被他人所认可,所以开个帖子来讨论一下大家心里对支柱和非支柱之间的差距是有多大。
大致分为权柄象征和战斗力。
首先是战斗力,先分为三档,完整支柱,源质撕裂支柱(下简称母神),普通旧日
1.支柱能打几个非支柱?①单挑稳虐,两个以上会有劣势②能对抗多个普通旧日,但除母神外的所有外神一起上就扛不住③能打退除母神外的所有外神联手,但不能杀④现在地球外的所有外神加起来也不是完整支柱的对手,但不能杀⑤除母神外的外神联手亦可杀
(注意,能打不是不被杀,而是起码能局势占上风)
2.现在母神能打几个非支柱?①单挑稳虐②能对抗多个外神,但无法击杀外神③能杀外神④能杀外神联手
这个战斗力时相对被讨论最多的地方,也是争议最大的地方,但是对应的依据属实不算多
天尊和上帝都有击杀普通旧日的战绩(最初苏醒的部分不只这两位,但最终都变成了这两位的一部分),但是这不能证明是单杀还是杀掉了源质联手。
另一个依据是天尊的地球禁区论,以及克莱恩一眼吓退外神,但是前者是天尊正在蛊惑克莱恩(祂一个能挡住包括母神在内的外神联军?存疑),作为欺诈的化身我不太想将他这句话作为核心依据。后者则只能说明天尊对上他们任何一位都有极大优势,却不能说明天尊能赢他们联手,否则他们和母神反应应该是统一的


IP属地:湖南来自Android客户端1楼2022-02-01 12:11回复
    原著中并没有证据证明其他源质都活化了,只说过天尊,上帝容纳复数源质。


    来自Android客户端2楼2022-02-01 12:15
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      2025-08-29 11:40:09
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      另一个就是象征,为什么有这个疑问?因为我前两天发了个灯神的帖子,灯神说过他能够:1.通过扭曲天尊的一句承诺直接脱困
      2.基于源质的对等契约可以让违反的天尊源质分裂,就算有办法规避也要付出极大的代价
      而这是直面过天尊并且被战至封印的灯神说的话,他比所有人都明白天尊支柱位格的强大和能力,甚至可以说是除上帝外与天尊交手过的唯一幸存者,但他依然自信说出了这番话(而且在这点上他欺骗克莱恩没有意义,他没有因此诈唬克莱恩做什么事,反而是将以上条件作为前提来规划自己的决策,如果是假的反而会当场坑到自己),所以我觉得他是能够可以做到上述事情
      那么,就此而言,我觉得支柱在战力上能够碾压普通旧日,但在旧日所掌握的象征上,支柱不一定能玩过旧日,比如灯神的规则,灾祸之城的天灾,支柱能够凭借自己的象征打赢对方,但不能在对方的象征领域压制对方


      IP属地:湖南来自Android客户端3楼2022-02-01 12:15
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        支柱相当于最接近原初的存在,当时小克一眼吓退非支柱旧日就是因为有诡秘原初的气息,你的旧日基石源质都能被强行吸到地球,就好像当初吸查拉图非凡特性一样,是你你不怕吗


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2022-02-01 12:45
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          你既然不相信天尊所说的地球禁区论,为什么又相信灯神所说的能分解脱困?凭什么?


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2022-02-01 12:46
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            而比战力的话得看不同情况,不同序列配合也能在一定程度上对更高序列造成麻烦,我自己yy就是支柱一打三旧日,母神加强后白造对母神,克勉强一打四。


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2022-02-01 12:50
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              所有旧日联手也打不过支柱,包括不计后果成为最初,但是可以逃一部分,支柱干掉一个旧日需要一定时间


              IP属地:辽宁来自Android客户端7楼2022-02-01 13:09
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                母神可以打多个旧日,但是杀一个需要一定时间,而且旧日很能跑


                IP属地:辽宁来自Android客户端8楼2022-02-01 13:10
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                  2025-08-29 11:34:09
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                  关于第一个问题,我认为支柱能对抗多个普通旧日,但要是除母神外的所有外神一起上是扛不住的。
                  至于第二个问题,我认为现在的母神能抵抗多个外神,但不能杀。


                  IP属地:上海来自Android客户端11楼2022-02-01 13:56
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                    书中有个设定很重要,就是支柱比起旧日而言不仅是权柄特殊而且还是稳定无缺陷的,而天尊的权柄就有错误也就是bug,你一帮残废确定不会碰上天尊就被降智然后被天尊从缺口渗透拆掉,参考灯神现在的情况


                    IP属地:广西来自Android客户端12楼2022-02-01 14:08
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                      你先说说哪些外神能碰瓷三支柱的象征的?但凡理解下三支柱象征代表什么都知道其它旧日面对它们根本不可能赢,最多也就跑而已,毕竟真神都有可能躲在宇宙里不被旧日找到


                      IP属地:广东来自Android客户端14楼2022-02-01 20:27
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                        我更倾向于支柱能稳赢多旧日联手,甚至能稳定带走一两个,要不为啥出一个支柱地球危机就解除了?唯一的变数还是母神加强,这本就相当于对面没有支柱存在的话,诡秘/上帝可以一个锤八个外神,就算把被封印的灯神去掉也是一打七,还是稳赢


                        IP属地:广西来自Android客户端15楼2022-02-02 09:03
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                          诡秘里,乌贼很多设定包含范围都蛮大的。例如“半神”严格来说是序列4以上,序列0以下,而“天使”来说,不仅序列2,序列1和天使之王,严格来说也属于“天使”所以,对于“旧日”这个位格,具体怎么分,目前来说还真不好下结论,只能看看乌贼打算怎么设定。


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                          IP属地:海南来自iPhone客户端16楼2022-02-02 13:32
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                            我猜测的情况:上帝,星界之主
                            :天尊,灵界之主
                            :堕落母神,物质界之主
                            祂们仨其中俩为原初精神分裂,一为原初孕育,但却都同为支柱。
                            可能因为祂们仨从象征特殊,或者说都是这个混乱宇宙中有且仅有的仨个底层逻辑形成的象征。
                            通俗来说祂们都能做到在这个宇宙内全知全能。
                            而其它的旧日可能就像乌贼原著说的祂们的象征(源质)还有补全的可能,也就是祂们某种程度上并不能全知全能。


                            来自Android客户端17楼2022-02-02 21:56
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