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看到宋覆灭后想到了一种方阵,能否破横扫欧亚大陆的蒙古铁骑
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qaz33121200
秦时明月
13
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克制骑兵的最好武器是骑兵,但当时宋几乎没有任何办法拿出可与蒙古一战的数量的骑兵
理宗年间就有突火枪了虽然是竹子管,但改为金属管可难不住宋朝,蒙古可是见过之后就搞成铜管的了(稍微再进步点,搞成火绳枪就够用了)
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1楼
2022-01-25 19:54
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qaz33121200
秦时明月
13
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大家都知道古代那几个著名方阵,假设针对当时宋蒙战争形势,做点改进,把长枪换成火枪,配合龟甲阵,面对对方的轻重骑兵,是否可行?
具体是这样的:
16×16方阵
一半的人持全身盾(能遮住脚的),一半的人持火枪(哪怕不是真正意义的木托长管火枪,只是当时已有的金属管的突火枪也勉强凑合)。
持盾者组成龟甲阵,正面和侧翼都能防住对方骑弓的直射和抛射。
外圈盾手的后面是火绳枪手,远打数十步,近打“顶额头”,不像长枪兵那样,被近身就完了。
朝上的盾因为是全身盾,所以一人举盾,可以遮住俩人——他自己和他前面的火枪手。
最外圈的火枪手打完一枪,就把空枪给后面,并接过后面内圈火枪手递上来的装好的枪,可以保持火力的持续性,至少不慢于三段击。
方阵如果以平面对敌,那么有14支枪以每支枪12发每分的速度射击(总计168,限制因素是手递手和燃发的速度,而非装填速度)。
如果以棱边对敌,那么有27支枪以每支枪8发每分速度射击(总计216,限制因素的装填速度)。
即使骑兵绕到侧翼和后面,依然要面对同样的火力和防御。
即使敌人贴近,火枪依然可以发挥杀伤力。
因为本来就是滑膛枪(对方还在用骑射,自己这边也不好上线膛枪吧),所以也不讲究视野,瞄准啥的了,只要保证枪身向前伸直就行。
方阵可以扩大或缩小,以追求更高的活力效率或生存力,本案16×16只是随便举个例子
因为盾手和枪手1:1,所以即使前排有损失,后排也能恢复阵型。
避免持盾疲劳,可以设计支撑具,节约体力,这也不是啥现代思想,古代就有。
死穴是对方有火炮,投石机等重武器,在火枪射程之外就把阵型轰散了。
不过宋完全能出火炮,先炮兵对轰呗,拿数量堆,以宋的生产力应该能耗死对手。
炮击时,方阵列于炮兵线之后不远处;待敌人向前冲锋,方阵前出,炮兵退后;方阵除了前线的横列数个方阵,可以在后方射程能互相支援的距离设置第二层方阵线列,增加杀伤纵深,即使蒙古骑兵悍不畏死冲过第一列方阵线列,就会面对两边更猛烈的火力,必让其片甲不回。
这种阵法的根本目的就是让骑兵冲的越靠近越死的快。而不像传统长枪方阵,被贴近就危险了;也不像火枪方阵,容易被重骑兵冲散,面对弓矢没有抵抗力,容易崩溃。
当然这种方阵缺点也很明显——机动性很差,能龟速的前进后退平移而已;连转弯都需要大量训练。骑兵败走就不要想追击了,连敌人步兵的散兵都追不上。
不过追击本来也不是步兵的强项,这种战法就是强推,推到产马养马的地方,占领了就行了。占领之后的防御就不必说了。
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2楼
2022-01-25 19:55
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qaz33121200
秦时明月
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龟甲火枪阵,之所以把龟甲阵这老粽子挖出来,就是因为火枪有效射程短200米左右(突火枪更短),以骑兵的速度,20-30秒(面对突火枪也就10秒内)就贴上来了,这时龟甲的作用就突出了。
可以保护火枪手,不被冲散,屠杀。火枪手在龟甲阵保护下,可以很近距离的射击敌人,杀伤力和准确度比远距离时大幅提高。
即使是带甲重骑,一个冲锋不能冲散方阵,面对的下场就是立刻死亡,火枪贴脸打的威力任何盔甲都没用。
至于重骑兵能不能一鼓作气冲散龟甲阵,我觉得要考虑一点细节
比如1盾有支具的情况下,就不仅仅是人力与马力的抗衡了
2盾上有长尖刺,马也会畏惧。实际的拒马枪阵,不是真的能扎死马,而是马看到闪亮的枪尖会本能的减速躲避。即使是古斯塔夫方阵,也有前出长枪阵,逼敌方骑兵分流的战法
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3楼
2022-01-25 19:57
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qaz33121200
秦时明月
13
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蒙古到底是骑射骚扰为主还是重骑猪突为主?分歧的关键大概根源在于两本相关历史记载,一是意大利传教士普兰•迦儿宾所著《蒙古人的历史》(记载轻骑骚扰为主),二是南宋彭大雅撰写并由同代人徐霆作疏的《黑鞑事略》(猪突为主)
比如我看你就引用了一段《黑鞑事略》
之所以会分歧,是因为蒙古在中原和在欧洲作战方式确实有些不同。而根源是宋军与欧洲军队的战斗方式也不同。
转自历史吧:(大意就是宋军远程兵力为主,主因是对骑兵的需求,次因是自身怯懦)
南宋军队的远程力量,也可以在史料中窥得一二,《历代名臣奏议》写道:南宋孝宗时,荆南府和鄂州两军“枪圌手已不及四分,弓、弩手各及三分以上,仍每人各教用短枪”。《宋史•兵志》记载“诸路禁军近法以十分为率,二分习弓,六分习弩,余二分习枪牌”,可见南宋军队以远程力量为主。正如我前文所说,骑射在多数情况下对抗步射是吃亏的,故而蒙古人若莽撞骑射骚扰,自身受远程打击的损伤很可能会比南宋军队更重。而自北宋起,很多宋军就有“不习刀枪”的毛病,肉搏作战能力低下,士气较差。我们可以推测,在敌人盔甲精良,远程火力猛烈,但是肉搏能力较差且士气低下的前提下,蒙古人采用“一冲才动,则不论众寡,长圌驱圌直圌入”的战法,其效率远超骑射战术。
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4楼
2022-01-25 19:59
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qaz33121200
秦时明月
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骑兵机动性强,但是有短板。就好比官渡之战,袁绍还有几万精锐在北边防匈奴呢。如果南下曹操就悬了。
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5楼
2022-01-25 20:00
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姬天方
潘卫王谢
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如果完颜阿骨打碰上成吉思汗应该很有意思
IP属地:上海
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7楼
2022-01-25 21:51
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赵先生
k
长乐未央
12
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骑兵一直到马克沁重机枪出场才退出战争主场,铁甲重骑兵列队冲锋,燧发枪阵都不好使
IP属地:广东
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8楼
2022-01-25 22:13
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最强最速麦克斯
秦时明月
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步兵方阵就足以对付骑兵
IP属地:福建
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10楼
2022-01-25 22:50
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埃拉脱色尼
潘卫王谢
10
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针对宋朝怎么都没用,宋朝最好是大修石制城堡,以堡垒防线而不是少数要塞防御,方阵的话龟甲主要防远程,对付骑兵不如长枪方阵。
IP属地:山东
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12楼
2022-01-26 09:01
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埃拉脱色尼
潘卫王谢
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突火枪这种早期火枪的问题是没法列密集阵,而且由于火药配比不精确射程实在太短,连骑射都压不住,而且以南宋末年军队的素质,野战啥阵型都白搭。
IP属地:山东
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13楼
2022-01-26 09:05
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埃拉脱色尼
潘卫王谢
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早期火枪操作需要一定空间,不能躲在密集阵里面,只能站在阵前。火枪手彼此之间也要间隔一定距离防止点燃对方身上火药,火力是否足以压制骑射?
IP属地:山东
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14楼
2022-01-26 09:07
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蓝蒺藜
魏武挥鞭
11
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你当蒙古人傻吗?
IP属地:辽宁
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15楼
2022-01-26 09:43
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