武经七书吧 关注:1,701贴子:8,843

古语有云得人心者得天下。但是清军屠杀了很多人怎么就坐天下了

只看楼主收藏回复

现在很怀疑这句话的正确性。


1楼2010-05-09 19:31回复

        1、所谓“逆取顺守”,是“汤武之道”。历朝历代,打天下的时候,哪里有不杀人的。
        清代初入关的时候,明朝政治上比较昏暗,又刚经历了李自成起义,整个儿天下处于弱势;清国历太祖、太宗现代励精图治,国富民强,处于强势。以弱敌强,是阻拦不住清国建立政权的。但一味的毁地杀人,是不可能长久地保有天下的。所以到康熙时,清廷的政策上已经有了很大的改变了,否则也坐不了那么长久。
        2、要把“得天下”与“打天下”、“坐天下”的概念搞清楚。“打天下”是指夺取政权,“坐天下”不言而喻,“得天下”指江山坐得很牢靠。
        3、这句话,不应该放到一时单纯地去看。要看“大势”。一般政治上比较清明,比较得人心的朝代,就坐得久长一点;反之,则坐得就短一点。所以秦二世而亡,隋不越三代,元军的战斗力非常强悍,也只能保得其坐上八、九十年;清代如果不是康熙及时调整政策(事实上,在顺治年间就开始了,只是顺治皇帝活得短一点),很难想象能坐那么久!
    


    2楼2010-05-10 09:34
    收起回复
      2025-08-12 09:47:25
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      这句话是绝对的真理吗?很佩服你以偏概全的说法和智商。


      3楼2010-05-10 13:54
      回复
        回复:2楼
        说到得人心李自成比清坐的好多了,给农民分土地,分田地,不交税。代表的是农民的利益,和本朝一样打地主分田地怎么本朝就得天下了,李自成就败了呢?说到打帐是不能不杀人但得看杀的是什么人。杀明兵,杀李自成的军队行,但杀老百姓。成批成批的杀按理说老百姓应当视之为恶魔。应当是不得人心的。怎么就坐了天下呢?看来能不能得天下看的不是民心。


        6楼2010-05-10 18:37
        回复
          要夺取天下靠的是实力,长治久安要靠政通人和。


          IP属地:山东7楼2010-05-11 14:28
          回复
            得人心
            这个人心主要不是百姓
            而是有实力能够帮助你夺取或坐稳江山的那些人


            8楼2010-05-11 15:53
            收起回复
              回复:8楼
              还是大法师是明白人哪。看来得人心是要得统治阶层的心,要代表统治阶级的利益。


              9楼2010-05-11 20:54
              回复
                • 218.206.252.*
                回复:九楼,用矛盾看,只是统治阶级内部矛盾缓和,而被统治阶级等外部矛盾却未论断,当外部力量与内部力量激化较量,外大于内时,统治阶


                11楼2010-05-11 22:18
                回复
                  2025-08-12 09:41:25
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  • 218.206.252.*
                  续10楼,阶级也许会很快崩溃。作为统帅的政策应是从这两对矛盾研究,注意主次,与解决方式的不同。


                  12楼2010-05-11 22:24
                  回复
                    调和矛盾,平衡利益。才能长治久安,江山永固。


                    IP属地:山东13楼2010-05-11 23:16
                    回复
                      得人心者得天下是儒家的说教,我们兵家不这么认为。兵家靠的是谋略和实力,形成强制力,才能得到天下。那些说教都是愚弄人的,不过对于老百姓也是有利的,统治者还是要行些仁政,休养生息。谁要是真信了,那就是上当了。


                      IP属地:山东15楼2010-05-12 06:34
                      收起回复
                        这句话是放到一个历史的大范畴来讲的


                        16楼2010-05-13 21:49
                        回复
                          这句话很妙^_^


                          17楼2010-05-14 12:32
                          回复