奥拉星手游吧 关注:81,567贴子:4,496,021

浅谈奥拉星手游中数值这一要素的实际作用与影响

只看楼主收藏回复

1L自占


IP属地:中国澳门来自Android客户端1楼2021-10-31 19:45回复


    IP属地:浙江来自Android客户端3楼2021-10-31 19:48
    收起回复
      2025-08-25 05:54:03
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      前两天看到推荐满战帝皇龙的帖子,不由得引发一个思考,为什么要刷满速?为什么奥拉星手游这么执着于速度?为什么帝皇龙要刷满速?
      我们进行横向和纵向两个方面的对比,首先将奥拉星手游的属性等级计算方式、种族数值分配方式与其他同类型游戏做对比,然后结合奥拉星手游实际,纵向比对其他属性与速度之间的具体收益


      IP属地:中国澳门来自Android客户端5楼2021-10-31 19:49
      回复
        速度外种族值在亚比间的影响:
        在讨论这个问题之前,我们要首先清楚属性等级与基础数值之间的关系。在口袋妖怪,pokemmo,赛尔号,奥拉星页游的属性等级收益,+x级是33%x或50%x,-x级是1/(1+33%x)或1/(1+50%x),而奥拉星手游的增减幅度比例是15%,这意味着在其他游戏中12级属性差将是900%和1600%的差距,而奥拉星手游仅有361%,上述游戏从克制到微弱伤害变化都是400%,奥拉星手游独有的穿透抵抗机制伤害变化幅度极限也趋近于400%。在其他同类型游戏里,属性等级往往是决定伤害最核心、最关键的要素,而奥拉星手游的属性等级相比之下就是垃圾,与之挂钩的速度、体力外基础数值更难拉开实际收益的差距。这是不可避免的先天缺陷。
        从种族值上,不同的亚比种族差异能有多大?现在能用的亚比里,攻击向最高的梵天物攻1674与魔攻最低还拥有特殊机制的律1393(均为满速时的数值)相差281点,四分之三猛兽猎手,防御向的衡量标准略微复杂,计算方式这里提供出来,几乎可以说没有差异。我所截取的“奥拉星页游星辉亚比种族分配的影响”其中的道理和原理,同样适用于奥拉星手游环境。总之,奥拉星手游亚比间的非速度种族差异,影响极小,几乎没有。



        IP属地:中国澳门来自Android客户端6楼2021-10-31 19:50
        回复
          速度外种族数值差异化对于同一亚比的影响即所谓的“刷法”:
          刷法,在其他游戏主要指的是学习力与性格带来的差异化配置,而且影响的数值还不小,盾体刷法撑得起针对坦度,爆攻刷法撑得起高额输出。相比而言奥拉星手游的亚比各项数值几乎是定死的,就装备词条的那点扣扣搜搜自由发挥空间,更别说装备刷不对应的其他属性还会有所损失。刷满战能有多大的收益?120体力,体力增加6-8%,在人均星灵+300体的时代这点体力加成的作用更加不明显。60点双防,按照收益最高的刷较低防大约提供了8%对单攻的抗性,80的攻击伤害提升5-6%。相当于不到半个三圣抗体,四分之一个猛兽猎手,这些收益简直低到不能再低。更别说随着数值的不断膨胀,速度以外装备词条提供的收益只会越来越低。与比较亚比间速度外种族差异同样的道理,装备词条这点属性,差距更小了。奥拉星手游不在资源上卡人也没有出什么限量的东西,导致人人都是满配,人人的每只亚比都可以做到满配,这就导致所有人亚比的几乎相同。不可能搞出什么花样。ch似乎意识到了这一点于是加入了一个相对自由的链接系统,但由于其更傻逼的加减计算机制使得pvp内卷更加严重,这个本文后面会细谈。总之,奥拉星手游的数值系统可以说是做的一塌糊涂。


          IP属地:中国澳门来自Android客户端7楼2021-10-31 19:50
          回复
            速度种族的亚比间与同亚比内影响——为什么要刷满速:
            速度的机制,速度的实际用途就是单纯的比大小,大的先出手,小的后出手,一只亚比满速有多快,是能直接决定亚比命运与用途的,有些亚比快一点就是爹,慢一点就是儿子,除了魔麒麟、帝皇龙有等级以外提升速度的手段外,其他所有亚比提升速度的手段只有属性等级,因而比较每个亚比的速度种族值与亚比当前的实际面板数值是比比较其他属性有意义的多得多的,或者干脆说是唯一有意义的。
            pvp方向上,在奥拉星手游中,绝大多数亚比的速度差距只有两三点,最快的帝皇龙和最慢的逆元宠乌龟也只差距三十三点速度,而至今存在与pvp环境的最低速度的旧时代遗老帝俊,+1甚至都有216的速度,超过0速度等级所有亚比。
            而一只满战亚比想要超过满速亚比,绝大多数多数需要3级的速度差,而连鞋子也不刷速度的亚比甚至要六级速度差才能弥补差距
            也就是说,只有你刷满速,才配和别人的满速亚比battle速度等级,才配和其他的满速亚比battle速度等级,才能达到和其他同类游戏相同速度等级的提升效果。
            pve方向上,就奥拉星现在这个pve难度,你放着不刷词条都行,等啥时候决定冲塔啥时候决定打pvp再去刷,不是更节约?你真的需要那不到一半的三圣抗体,四分之一的猛兽猎手吗?再者,满速有可能的用途,打pvp可以肯定的说一定要满速,很多辅助类亚比速度也是拉的越高越好。虽然满速不一定是所有时候的最优刷法,但满战除了战力数字大一点,几乎不可能成为某种情况下的最优刷法。
            最后再把目光放回到帝皇龙身上,满战的帝皇龙,第一回合后手,吃100%的伤害,叠3.3*168=554的盾次回合有20%多的抗性
            满速的帝皇龙,第一回合吃60%的伤害,叠3.3*213=702的护盾
            如果对面还有控制呢?如果对面有削速呢?一回合的先手权是多么的重要和宝贵。拿这些东西去和8%的体力,5%的输出,8%的对单攻抗性去比呢?究竟哪种东西更重要,更值得去追求?
            另外,从资源的消耗上,满战的花费在500-600星币,满速仅需要200-300星币,但消耗的紫星能会更多,对于新手,星币显然是更宝贵的资源,从节约的角度,也更推荐刷满速。
            换言之,如果装备词条无论刷法最终战力相同,你一定会给帝皇龙刷满速,推荐“满战”仅仅是因为它是“满战”,并不是它收益更高,还是那句话,满战除了好看、冲榜,屁用没有。


            IP属地:中国澳门来自Android客户端8楼2021-10-31 19:51
            回复
              逆时空链接相关:
              既然论及数值,就不可避免的提到奥拉星手游独有的一套数值系统——逆时空链接。我们在此讨论如下与三组与伤害相关的对应属性,穿透抵抗,暴率暴抵,暴伤暴伤抗。


              IP属地:中国澳门来自Android客户端9楼2021-10-31 19:51
              回复
                穿透抵抗相关:
                穿透抵抗是奥拉星手游独有的伤害影响机制,关于其计算方法在此我不想加以赘述。前文提到过,单纯穿透抵抗的收益差异极限为400%,在一般的对局中接近这个极限确实比较难,但收益不低。结合实际,我们进行这样一个假设,如果某亚比带上一套虚空纪元,恰好从无法穿抵抗变为能穿抵抗,伤害提升至220%以上,就相当于带上了一套攻击必定暴击且还有可能在次暴击的会拆防的金鬼,相当于提了八到十级的攻击。如果对面还有天量无边呢?还是个自带40%抗的呢?结论是,相当于伤害提升了600%以上,相当于提了40级以上的攻击
                反之,我如果带上来一套天量无边,使得我的抵抗能够从低于对面的穿透变为高于对面的穿透,然后这只亚比本身就有40%的抗性,最终结果是仅承受不带天量时受到伤害的14%,为了达到相同的减伤效果,单靠防御数值需要提升600%,也就是说,这样的环境带一套上天量无边装备,相当于凭空直接加40级的双防。上述的假设看起来假大空,实际上非常实际的情况完全可以遇到的情况。打159天量的选择,卷穿透抵抗的jjc环境,都与穿透抵抗(和抗性)***计算机制密不可分,也不难理解穿透抵抗到底有多么吊,属性等级和与它相关的数值有多么废物。


                IP属地:中国澳门来自Android客户端10楼2021-10-31 19:52
                回复
                  2025-08-25 05:48:03
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  暴击相关
                  首先我们回到开服那时候环境,为什么金鬼是当时所有输出装备的爹。其他输出装备两件套的120的双攻加成(开服的低攻击环境,期望增伤10%,8%,甚至到现在1700的基础面板加满魔攻后仅3%,4%)被30%暴击率(期望增伤15%,只要不溢出)按着捶,而金轮的90防御在当时四五百的防御面板还算比较值钱,对于前期防御面板的增幅还是比较明显的,什么金轮圣龙金轮星龙还有其一定的合理性,放在现在啥都不是。四件套的80%爆伤,基础爆伤是150%,加起来也就是230%,相当于八又三分之二级攻击打出的普通伤害,升星后250%,打出一次暴击相当于十级攻击属性的加成。而天元业火两套脑溢血装备,一个70血以上加伤40%,相当于不到三级攻击,一个损失15%加伤10%,匀下来两级攻击,属实是拉大跨。更别说伤害能力烂大街,能加爆伤的那会可没有。开服pvp金鬼互秒的环境与这样傻逼的数值设计密不可分。
                  而如今的逆时空环境下,事实上早在天极鲸版本所有纯输出亚比的防御链接就变成四暴抗了,龙132,光机的出现更加加剧了这种情况,大晶石的200抵抗都拦不住星灵的180+链接底子的20,像光机,鲸鱼大招得益于自带的高穿透加成即使带上金鬼穿透也依然足够吊着天量打。由于算法原因,防御链接这些抵抗对上越来越多的高穿星灵亚比作用几乎为0。那么这些防御链接该何去何从?麒麟凯撒终究只是娱乐,闪避一属于玄学属性二闪不了大招,那么剩下的选择就只有暴击抗和爆伤抗了。再加上星灵给的暴击率、暴击抵抗和暴伤抵抗和链接比起来实在是捉襟见肘,5%的暴伤抵抗仿佛在逗我笑,肉星灵是绝对不会去刷取暴抗暴伤抗的。而由于计算方式的问题,爆伤抗对于金鬼的压制力不够,对于一击线的减免也不明显,四暴抗逐渐就成为了更为主流的选择,只要你暴击,金鬼不就是白板装备了吗?相应的也会有人刷暴击率去增加稳定性,甚至莉莉掏出来天元+肉星灵的火行去抓暴抗,然后因为有人刷了暴击率就会有人重新带上天量去抓那些穿透不够的,就会有人再带上高穿去抓天量。这样的动态环境其实是比较健康的,但可惜绝大多数的奥拉星玩家游戏理解过于滞后,导致你只要比对面高一层就是降维打击,实在过于无聊。
                  而爆伤抗能很好的压制2v2的天启和部分特殊亚比带的枪炮,也不是不能选用,在这里不做更加详细的讨论了。


                  IP属地:中国澳门来自Android客户端11楼2021-10-31 19:52
                  收起回复
                    题外话:
                    绝大数玩家的pvp理解是想当滞后和脱节的,绘星诺版本还沉浸在修罗场的、说羲和没用的,还推荐刷物抗的;机器人版本(比起叫亚当版本,我还是觉得叫机器人版本更能体现出这一时期jjc的特点)推荐刷四物四魔的,ban亚当拿着赛季初的阵容说还没影响的,带个应龙特性刷威力增强技能书不带速度大师美名其曰“一枪流“的;这两天说绘星诺pvp退环境的各种牛马,已经见怪不怪了。上述内容和本文所表达的核心无关,这里就不过多吐槽了,以后如果还能对着游戏存有一点点热情,或者说还对这个游戏和这个游戏的玩家群体抱有一点点希望的话,亦或是这个游戏的某次变革让我看到了新生,或许会再开个帖子细谈pvp。我更建议绝大多数人不要随便评价pvp,如果硬要我定个标准的话,1v1场次一千场以上,赛季中期正经打时胜率稳定80%以上,2v2三百场以上,手打能够到达星石二以上。你就差不多拥有了发言权。
                    可能这样话说起来可能显得有些傲慢,两三个人个人手指头脚趾头加起来就差不多数的过来上面提到的这种人,如果你不是其中之一,建议老实把嘴闭上。奥手的pvp环境的垃圾到我把配置调好之后在手机上摆根火腿肠狗都能上钻石的程度,毫不夸张的说,对我个人而言,非赛季第一天的钻石段1v1,95%以上场次对局都是智商碾压的程度,根本体会不到一个回合制对战游戏的策略性。刻意控制胜率玩个分奴阵打个百连胜轻轻松松一点问题没有,可以说是无聊至极。不要拿着自己xx连胜上钻石了搁那吹,你那称之为小巫见大巫都不配,充其量算是小巫扫帚上的一根毛。至少从S6以来我就没有体会过上钻石的感觉了,因为一掉下来就是钻石。很显然,你在贴吧里基本是找不到这样的人的,如果想真正学习进阶向的pvp相关的教学知识,我建议你先把奥手的基础机制搞明白,然后去加高质量的奥拉星QQ群。或者干脆点,找我,找莉莉,找心安杰克cc去问,当然教不教你另说,而不是在贴吧看某些***。如果你只是单纯想要个王者标,加q群160966948,找管理,巅峰赛霸榜车队,专业、便宜、高效、靠谱。
                    随手打个50连胜镇,就昨天帝皇龙出来之后刚打的,为了水个贴真是不容易


                    IP属地:中国澳门来自Android客户端12楼2021-10-31 19:53
                    收起回复
                      结语:
                      纵览你游整个pvp发展史,见过高穿高抗是爹的环境,见过高暴击爆伤是爹的环境,见过速度快的,见过加速度快的是爹的环境,你什么时候见过拉速度以外的属性差的是爹的环境?二号机靠个一手清不掉的、登场触发的、退场不消失的200%的数值勉强能玩玩,别的还有什么?
                      pve,增伤都是讨论什么威力暴击伤害能力,减伤都是讨论抗性回血,几乎没人谈论什么亚比种族,这是有依据的,而不是因为忽略所以忽略的。你见过哪只亚比是因为速度以外的种族值不行而被时代淘汰的?而不是技能上的增伤减伤跟不上?
                      通过以上的数据和相关的分析,我希望大家能够明白,奥拉星手游速度以外的面板数值和属性等级有多么小丑,满战是多么的徒有其表。


                      IP属地:中国澳门来自Android客户端13楼2021-10-31 19:53
                      收起回复
                        后记:
                        从前天晚上开始有了写这篇文章的想法,到如今成文也不过短短两天时间。行文匆忙,难免有些纰漏之处;陈词慷慨,难免有些偏激言语。虽然从心底里希望奥拉星越做越好,但失望的次数已经太多。拿基本人人都认识,不说认识起码知道的莉莉来说吧,其实绘星诺版本打通159的条件已经足够了,只是更凹。150刚出那会正是周年庆版本,莉莉从拿到魔神王开始,几乎不眠不休打了四天,总计四五十多个小时,打出的150首通。而用绘星诺C完159的难度不会比魔神王C150更高,只是已经对这个游戏失去了足够的热情。核心玩家的流失与热情的衰减是不可逆的,一年前莉莉还总在贴吧和各类傻逼高强度对线,现在连对线的热情都没有了,几乎也不怎么露面。去年12月我和莉莉以及疯癫,橙汁等其他几位友人协同测定、讨论穿透抵抗机制的时候热情真的是相当高的,收集数据,搞回归分析,最终才有了穿透抵抗公式。而对于一个未知的东西,当时不过脑子随意发表言论妄加揣测的人也不在少数。至少对于奥拉星手游来说,游戏进度的推动是更加依赖某几个人,甚至某个人的,而不是玩家群体。奥手的pvp做的固然垃圾,但垃圾的原因不仅仅有策划的问题。
                        我个人的情况也和莉莉差不多,如果它没有做出大的改变,我也不会对奥拉星手游怀有从前那样的热情,但出于沉没成本和多多少少对奥拉星这个IP的一点点留念,还是会和策划一起摆烂下去。
                        但是针对某些“攻略大神”和自以为是懂哥囫囵吞枣、不懂装懂的风气,我本人是坚决反对和尖锐批判的。合格的攻略者首先自身应当对游戏的基本机制足够熟悉,保持对数据的敏感程度,把握pve、pvp的大环境方向。既要从实践出发,总结理论,应用理论,最终回归到实践中去,又不能循规蹈矩,墨守成规,死板刻板,针对特殊情况要做针对性的分析。兼顾考虑到攻略的受众人群,结合游戏具体情况,时常保持谦卑的姿态和严谨的作风,才能从根本上扭转局面。
                        当然,针对奥拉星手游的玩家环境,这些基本都是不可能实现的,游戏官方都摆烂了,怎么留得住热爱它的玩家?怎么留得住优质的,常怀热情的攻略者?
                        道理已经说尽,理论都已经摆出来了,倘若以后有此类情况,我也不会再心平气和讲道理,你不配,这个游戏也不是很配,所以我以后只会骂***,也怪不得我。只是不知道到时候是会有更多人骂***,还是大家都变成了傻逼。
                        2021.10.31


                        IP属地:中国澳门来自Android客户端14楼2021-10-31 19:54
                        回复
                          先顶在看,养成习惯


                          IP属地:四川来自Android客户端15楼2021-10-31 19:56
                          回复
                            被吞的前言





                            IP属地:中国澳门来自Android客户端16楼2021-10-31 19:58
                            回复
                              2025-08-25 05:42:03
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              点赞收藏回复.jpg


                              IP属地:江苏来自Android客户端17楼2021-10-31 20:00
                              回复