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【长期更新】圣衣觉醒杂谈(评论+吐槽向)
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雅柏的荆棘
影之突袭
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一直想为这游戏写一些东西,不是很严肃,可能会有一些吐槽,一些段子,但也有一些思考。想了想,决定从圣衣觉醒这个大家都会广泛关注的一部分游戏内容作为入口,圣衣觉醒开始于一周年庆,到现在也有两年多的时间了,既能代表策划对于游戏初期的一些总结和思考,也能基本贯穿这个游戏的发展史。我平时喜欢看脱口秀,所以会多少以一些段子的方式来呈现,今天先放出四篇,如果大家觉得有意思,我就继续写下去~
送TA礼物
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1楼
2021-10-18 18:48
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雅柏的荆棘
影之突袭
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作为整个觉醒系列的第一篇,需要先讨论一个圣衣觉醒设计的终极思辨命题:圣衣觉醒,究竟是要扬长还是避短?纵观这三十多个斗士圣衣觉醒,其实是可以看出策划在这个问题上一直没有一个贯彻始终的思路,甚至连最终效果——不强求银河常驻,哪怕在某个体系内能重新上场——也没能保证,就连加属性逼氪也是从第六弹童虎才开始抠抠搜搜的搞起来。但辩证的看,策划在某几位的圣衣觉醒上是十分思路清晰的,保证特色又不会过犹不及,即使某个阶段因为竞技环境的问题无法上场了,但在他的专业领域内仍然可以是最优解,比如处女水瓶,这类设计最能体现设计功底,令人赏心悦目;有几位的圣衣觉醒则比较混乱,没有能够清晰地捕捉到这个斗士目前的困局在哪儿,从哪儿破局,这个体现在早期大多数黄金上,比如狮子射手天秤等等,这类设计轻则扼腕叹息,重则内分泌失调,尤其是几位万众期待的人气斗士觉醒设计失败,都是当期人人口诛笔伐的热门话题;有几位的圣衣觉醒实在是亲生儿女待遇了,全方位加强甚至给了全新的技能机制,属于割完双眼皮还顺便隆了胸抽了脂,比如拉达天琴纱织等等,这类设计当然不是不欢迎,只是这种偶尔的灵光乍现以及德不配位的觉醒强度,让人不得不怀疑策划明明能做好,但就是在摆烂卖属性。
所以,后面我将从机制革新、输出强化、生存强化、效率强化四个方面对每个S及以上级别斗士的觉醒强度进行评价,谈一谈我对他们觉醒的看法以及目前版本下的定位,并对后面几位可能觉醒的斗士做一些展望。仅是一家之言,并不想引战或者排强度,希望大家良性讨论哈。
(1)机制革新:觉醒后该斗士打法的变化程度,最显著的就是队伍中的功能定位、出手顺序、小宇宙搭配等发生巨大变化,要么是获得了全新的机制,要么是激活了原本就存在的另一套不常用的打法。评级从强到弱依次为S、A+、A、B+、B;
(2)输出强化:觉醒后该斗士在输出方面的提升强度,最显著的就是火力明显变猛,能够担任主C之类过去无法胜任的职责。评级从强到弱依次为S、A+、A、B+、B;
(3)生存强化:觉醒后该斗士在生存方面的提升强度,最显著的就是加护盾、回血、加双抗减伤或者其他提高生存能力的机制。评级从强到弱依次为S、A+、A、B+、B;
(4)效率强化:觉醒后该斗士在达成主要战斗目标时效率的提升强度,最显著的就是多动、叠标记、核心技能暖机、叠buff、回能量等加速、关键技能出手保障等方面。这一块有时可能会与机制革新或者输出强化重叠,我会尽可能分解细一点。评级从强到弱依次为S、A+、A、B+、B。
圣衣部件觉醒时给自身加的属性以及给全员加的属性,变化特别离谱的(比如战娜加110速度、SS全体加巨量数值)会在评价中提一句,但不算在上述四个评级中,因为仅是数值上的变化一般不会给斗士带来显著的提升,而且这赤裸裸的卖属性也是万恶之源,我们不去管它。
IP属地:上海
2楼
2021-10-18 18:49
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雅柏的荆棘
影之突袭
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1. 摩羯座·修罗
机制革新:A
解决单体攻击斗士被保护和分摊难题的先驱者,在新手期是打藤条的绝对大哥。
输出强化:A
叠刀上限增加一倍,击杀提升20%物爆效果,最多60%,理论上提升幅度非常高,实战中只能算是比较正常的提升幅度。
生存强化:C
依旧未摆脱脆皮的命运+2,无任何强化。
效率强化:B
提高了叠刀效率。但其实能让修罗补刀的机会并不多,所以提升有限。
IP属地:上海
3楼
2021-10-18 18:51
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雅柏的荆棘
影之突袭
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总评价:B+
圣衣觉醒系列的首批设计,继承了砍王人狠话不多的性格,技能改动寥寥几笔,人是真狠,但也确实是吃了技能描述“话不多”的亏,后面我们细说。先看修罗觉醒前的问题,嗯……太多了,挑最核心的说吧:圣剑叠刀效率慢,威力小,圣剑本质上是一个暖机技能,也就是需要通过各种条件累计到一定程度,最终达到(1)技能效果达到最大;(2)技能持续时间永久,比如修罗的圣剑、拉达的警戒波等等。暖机技能由于需要时间启动,不能第一时间瞬发,因此一旦成型,往往都有超越其费用的价值。觉醒前圣剑满状态7段,每段100%+4000点固定伤害,满状态为700%+28000固定伤害,原本修罗还有几乎必暴击的伤害机制,伤害还可以,后期随着各种核心卡免暴越来越多,这个伤害在2点费用的技能里,威力不能说很大,功能可以说没有,作为一个暖机技能来讲是不合格的。而且,暖机时间过长,不双动的话要4回合才能叠到7刀,这得是什么样的真爱刀粉啊?有多少爱可以重来,有多少人值得等待,当懂得珍惜以后回来,却不知那砍王是否还健在~~
修罗这个问题,其实经历过很多优化,连官方都在某个活动里借某NPC之口(好像是美人鱼?)揶揄过修罗经历了多次优化,但都没有改到点子上。以至于很多人在点评修罗的时候,只能用“画面打击感十足”这个评价,导致我一度怀疑修罗觉醒只是会增加手机震动功能和屏幕裂痕效果。好在这次圣衣觉醒,策划似乎终于找到了正确的优化方向,首先是一定程度上加强了叠刀的效率并增加了上限,不管你这把砍没砍死人,都给你叠一刀,砍死了还额外加物爆效果,如果是拿圣剑砍死的,能叠两刀,圣剑的上限也从7段变成了13段,这加强其实挺显著。但跟下一个改动比起来,可说是不值一提了。那就是赋予了修罗一个当时全新的机制——击退。天下苦藤条久矣,这个机制在当时一出可谓石破天惊,多少单体攻击斗士流泪迎接他们的大哥,跪求大哥把对面砍出藤条或者神龙盾,然后报复性突突对面瑟瑟发抖的衰仔突。大哥化身砍人最疼的辅助,前期帮小弟砍人,后期暖机到位了自己当大哥砍人,时人提起修罗,都要赞一句,不愧是爱琴海的陈浩南啊!后来慢慢的,陈浩南的小弟们发现大哥那几下子不太好使了,砍不动那些花里胡哨的金钟罩铁布衫了。这就回到了最开始说的,修罗吃了技能描述“话不多”的亏。先看他圣衣技能激活说明里牛逼哄哄的描述:“锋利的圣剑不断升华,甚至能斩断神之产物!”,不知道的人还以为隔壁LC艾尔熙德串场来了,再看实际的技能描述:每段攻击有75%的概率将对方击退(可击出藤曼)。这个描述就真的是“高情商vs低情商.jpg”了,这也太不清楚了,没有说明白“击退”的核心是什么,只单独说明可击出藤条,后面在神龙的描述里面又加了保护对象可被击退的设定。这就落入了穷举的怪圈,以后每出一个伤害分担型斗士都要看看归不归修罗管,冥王契约管不管?神瞬锁链管不管?亚伦连线管不管?神牛战盾管不管?这不都是神之产物吗?可能是策划也意识到了这个问题,在随后的修罗Plus黄金史昂觉醒时加上了冥王契约的选项,但仍旧是括号内穷举的方式,掩耳盗铃似的擦屁股。直到修罗MaxPro神牛横空出世,这张卡算是达到了目前破除保护的最高境界,再看看人家对于破除保护的描述,一大段详细地描述了魂体从选中到到继承血量双防再到吃伤害等全部细节,就这么详细还经常在玩家理解中产生偏差。其实修罗这个很有特色的机制,策划已经暗搓搓地改头换面给了月神的月之狩猎,技能描述为:“附加伤害无视分摊效果及护盾,直接攻击真实血量”。你细品,是不是比修罗那个击退的描述合理多了?浩南,你这不是击退,你这是劝退啊!
面对敌人层出不穷的防守,修罗已然有些力不从心了。剑者,心之刃也,修罗牢牢地记住了这句话。他从幽冥地府归来时,就已经准备好了要让敌人付出血的代价,当他重新披上神圣衣的时候,手中的圣剑是否已磨练至臻了呢?
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4楼
2021-10-18 18:51
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雅柏的荆棘
影之突袭
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1. 水瓶座·卡妙
机制革新:B
叠冰花的机制有创新,但依旧是工具人,没有摆脱对徒弟的依赖。
输出强化:C
无任何强化。
生存强化:C
依旧未摆脱脆皮的命运+1,以前因为怕被叠冰花还有点投鼠忌器,现在打与不打都要被叠,不如干他一炮。
效率强化:S
叠冰花在原先的挨打被动基础上增加了对方行动后主动/概率添加,效率提高十分可观。
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5楼
2021-10-18 18:52
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雅柏的荆棘
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总评价:A+
同样是圣衣觉醒系列的首批设计,最早的体系核心卡。自诞生起,卡妙就与冰队密不可分。冰队也是游戏里的经典套路,到目前为止衍生出了多个版本,无论是早期的四冰、脏冰、狮冰,还是中期的睡冰,甚至海龙冰,卡妙冰河都是其中不可或缺的核心。但这样说其实并不准确,严格来讲,真正的核心只有冰河,这个从冰队首ban人选就能看出来。卡妙对冰队而言只是叠冰花的一种手段,甚至在卡妙觉醒后都有被神冰替代的趋势,就是因为神冰的四技能被动同样提供了自动叠冰花的功能,虽然效率不及觉醒卡妙,但其提供的冻结效果却是比卡妙的冰棺好上太多。由此,卡妙在觉醒前的问题也就呼之欲出了:一是叠冰花的效率太慢,挨打被动叠冰花,显然是把主动权交给对面,而对面明显都会把火力集中在真核心冰河身上。普攻叠冰花更是让人头秃,徒弟都可以保底2层,大概率3层,师父居然只有一半概率上2层。所以早期冰队往往都要上一个六分,前几回合要靠冰河快速叠冰花;二是主动技能全都太鸡肋,冰棺2费单体,基础命中40%,叠满冰花80%,我一度以为这是技能1级的命中率。曙光女神2费群体,叠满冰花420%,配合上沙加同款S念攻,看着好像是不错,但实际用来真是对面肉不肉疼我不知道,反正冰花全没了,自己心疼是真的。顺着这一点说,三就是整个冰队体系的缺陷,无论是冰河的钻石星尘还是卡妙的曙光女神,都是引爆一次冰花直接清零。对比灼烧和流血,引爆一次只要再到期前续上,可以一直存在,简直是云泥之别。冰花攒起来难,用起来费,造成的最终效果又很容易破解,即使加上黑冰神冰两个,也有罗尼和一众免控大佬虎视眈眈,卡妙表示真的男上加男。
传统冰队已经是穷途末路,卡妙觉醒强度的上限也决定了冰队的上限。幸好策划在卡妙的圣衣觉醒上敏锐的捕捉到了整个冰队体系中最重要的一环——冰花。策划切实的加强了叠冰花的效率,化被动为主动,所谓没有嘲讽的挨打被动都是耍流氓,觉醒卡妙化身小光环,管你打不打我,老子就是要给你自动上冰花。这个效率加成不是盖的,直接获得了一张S卡,彻底解放了真核心冰河的生产力,不需要那么多普攻和弹弹弹的铺垫,第一回合就可以开大,冰花全引爆也不心疼,所以这一波其实是青铜冰河觉醒对不对?后续所有跟冰队有关的卡,无论是觉醒黄冰还是神冰,都或多或少了继承了提高叠冰花生产力这一理念,可以说卡秒的觉醒是冰队的一次文艺复兴。这样一个改动堪称干净利落,与之相比,传说本和圣衣部件提供的基础属性加成仍旧有些蜜汁操作,策划可能还没有放弃让卡妙打输出的梦想,还是加了很多输出属性,只能说对比童虎这种体系引爆大师,卡妙还是安心做充电宝比较好。但最近的版本显然是把冰队封死了,在6ban到来的版本里,等几个爹妈都禁掉,还是会有偷的机会。
在漫天的风雪中,卡妙冰冷但温柔的目光始终不曾离开那个孩子。未来无论是披上神圣衣还是从幽冥地府归来,相信这份执念都会羁绊着他。
IP属地:上海
6楼
2021-10-18 18:52
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雅柏的荆棘
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3. 处女座·沙加
机制革新:A
命中计算规则修正、首次引入了通过能量限制对方出手的"噤声","喑言"两种控制效果,以及目标前后速这个后续设计中被大量运用的元素。从此不见主加命中的小宇宙搭配。
输出强化:C
仅有少量数值强化,无意义。
生存强化:C
依旧未摆脱脆皮的命运,无任何强化。
效率强化:A
基础命中大幅提高,基本稳定控三个,并且控制目标可预测,可以控到隐蔽的目标,比觉醒前看脸的沉默效率提高了很多
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7楼
2021-10-18 18:53
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总评价:A+
同样是圣衣觉醒系列的首批设计,确实体现了革命性的创造力。先看沙加觉醒前没落的原因,首先是数值设计上的天生缺陷:身板脆。这个是游戏早期老黄金设计上的通病,后面十几个就不一一赘述了。机制上的问题主要有两个:一是控制的不稳定性,主目标基础命中率只有45%,描述上是按段计算,其实确实按次计算,虽然有越打越准的被动加成,但是在主目标都不能完全保证命中的前提下再去看脸搏随机的其他目标,我只能说沙加你是真的佛系;二是奇葩的被动三技能,占着最经典的招式名称天魔降伏,结果只是打召唤物有加成,也就早期还能打打六怪兽的宝宝,后期就完全没有用处,为了这个被动还搭配了奇葩的S念攻,导致他作为一个控制,在生存和速度方面一塌糊涂。一个命中不稳定,定位混乱的脆脆沙,悟空只恨自己没有遇到这一届的佛祖。
上面几个问题都比较严重,至少需要解决两个以上才能让沙加返场,策划这一波准确的捕捉到了控制稳定和基础属性两个关键问题。首先大幅提升主目标的命中率至90%,前后速40%,其他7%,而且是真·分段计算,这样主目标基本可视为必中,前后速命中率接近80%,其他命中率接近20%,属于蒙上就赚,这是十分可观的命中率,并且三个控制目标可控。虽然噤声和喑言的控制效果不如沉默,但在算好站位的情况下依旧可以打出理想的控制效果。然后,策划首先通过传说本和圣衣部件增加了沙加部分基础属性。不得不说,沙加增加的基础属性还都是加到了点子上,正好是以生存和速度为主,提升最显著的是总计98的速度加成,配合基础高命中率,现在的沙加已经可以全力堆速度,月相有了玉光蝶玉后更是完全摒弃生存——反正也那么脆了,这一下直接把沙加送入超高速行列,在他刚登场的那个大家都是高费技能排排站,你一拳来我一脚的版本里,确实是银河T0级别的统治力。即使放在现在这个控制集体衰落的版本里,仍旧可以凭借超高速对同等练度的叉子二爷等形成压制,只是通常撑不过前两轮,虽然不是常驻控制,但至少偶尔还能看见,真被偷上还是非常膈应的。最后的奇葩被动没有改比较可惜,我记得某个关卡的人机金牛有个被动是敌方无法召唤宝宝,如果是这个被动的话,沙加的针对性又可以上一个档次。(礼貌叉潘:你🐎)
在漫天的沙罗花瓣中,也许沙加已经做好了最后的决定,若没有死的觉悟,哪有生的绚烂!此时此刻,我不入地狱,谁入地狱。当处女座最大奥义天舞宝轮剥夺了撒卡修三人的五感时,自己也被AE的巨大力量所吞没,阿赖耶识,是他留给女神最后的提示,也预示着佛陀的重生。
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8楼
2021-10-18 18:53
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4. 天蝎座·米罗
机制革新:A
彻底摆脱了觉醒前赌脸的打法,不疼不痒的减攻也变成了版本新宠流血。
输出强化:C
攻击本身并未得到强化,重要的是输出效率上的提升。
生存强化:C
依旧未摆脱脆皮的命运+3,无任何强化(首批四只真的是黄金四脆)。
效率强化:S
由原来的米一针进化成了米三针,再加上普攻和流血实实在在地赶上了当前版本体系卡的浪潮,目前可以说只要登场就一定有大哥大姐罩着,天生双动buff,效率强化成果拉满。
IP属地:上海
9楼
2021-10-18 18:54
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总评价:S
同样是圣衣觉醒系列的首批设计,也终于迎来了第一个总评价S的觉醒斗士。天蝎座,马化腾的星座,同时也是这游戏的亲儿子之一。开服初期经常有人争论黄金单体一哥是谁,那时候米罗修罗老牛还能各领风骚,直到后面出了射手,所有的争论都停止了。但有一项,米罗在所有老黄金乃至所有开服卡中都排得上号,那就是吃书量。这是少有的一张需要5555的开服卡,连普攻都要升满,是名副其实的土豪专用卡,不愧是腾讯的星座。然而5555还能带来两种截然不同的游戏体验:欧洲蝎皇四连击毁天灭地,满血套盾史昂都给你一波带走;非洲蝎酋针不戳皮球泄气,残血双鱼都收不掉被人一波带走,不愧是腾讯的星座。说了这么多,其实米罗觉醒前的问题也呼之欲出了,那就是米罗输出一般需要先蓄力,蓄力期间无任何加成和保护,就是个脆皮,蓄力完成后的输出也极度的不稳定,非常看脸。虽说追击概率技能1级就有70%,但实战感觉一般也就两下,满级从70%到78%,完全体会不到。以至于没什么人敢在PVP拿米罗凹概率,一般都在高难PVE比如传说本里面凹概率秒杀对面,但就是这么窄的就业面,也要面临跟六怪兽的竞争,因为六怪兽便宜,还是六连击,还带眩晕,也基本不怎么吃费用。随着版本的推进,米罗还给当时的大哥射手和童虎等做过辅C,但即使打出三连击四连击的米罗,也很难秒人,慢慢也就淡出了银河,so sad。
然而这毕竟是腾讯的游戏,是金子总会发光的,是蝎子也总会风光的。米罗在圣衣觉醒中迎来了暴风式的加强。原本最废的3技能摇身一变,成功跻身全游最顶的被动技能之一。一针变三针,简单粗暴但有效,连ROI(投资回报率)都省得算了,设计这个圣衣觉醒的策划一定是吃过算ROI的苦,才懂得三倍速的甜。这个变动可以说是技能改动字数最少的觉醒了,比起现在动辄一页放不下,九年义务教育都不一定能读懂的技能描述,从根本上解决了天蝎输出赌脸的问题,以后安安心心普攻输出就可以了。如果说这一切都是米罗独自美好也就算了,米罗觉醒不到两个月的时间,策划直接出了一张可以完美配合他的特典卡冥瞬。双动普攻不加费,我就暂且相信这是一趟无心插柳的顺风车吧,不愧是腾讯的星座。冥瞬和米罗联手,再加上当时还要靠暴击的拉达,能动手绝不吵吵的邪撒,同样吃到冥瞬红利的蝴蝶,一起联手在银河刮起了一阵猩红旋风,米罗出场率一度飙到了第一位。以至于后面我看到神米罗,总有一种回顾金米罗一生的感觉:一阶段戳一针,是觉醒前的非洲蝎酋;二阶段戳三针,是觉醒前的欧洲蝎皇;三阶段戳一排,是觉醒后的容嬷嬷。随着后面的版本迭代,米罗作为没什么功能性的纯输出,数据落后于版本是迟早的事情,这也属于正常的新陈代谢,没有太多好说的。值得一提的是,最近几个版本,米罗凭借普攻+流血的组合,居然还可以诈尸一把,蹭到月神神辉队和流血队的红利,尤其是这个普攻附带的流血特效,我不知道当时策划有没有想过几年后流血体系的崛起,但从他最近才把60%的概率提高到100%,我就暂且相信这是一趟无心插柳的顺风车吧,不愧是腾讯的星座。虽然可以凭借流血作为AE蝎的替代品上场,但缺少AE狮和羊的强大辅助功能,对流血体系的拖累还是比较大。在月神神辉队里竞争力也稍显不够,跟黄金箭成为了竞品。英雄迟暮,仓库可能才是他最好的归宿。
曾经,猩红毒针是最让人心跳的招式,一阵红光闪过,战场上不是你死,就是我亡。而今,猩红毒针却是最让人安心的招式,因为我知道,米罗就是那战场的光。新的风暴已经出现,怎么还能停滞不前,穿越时空,竭尽全力,米罗会来到你身边。微笑面对危险,梦想成真不会遥远,鼓起勇气坚定向前,奇迹一定会出现。
IP属地:上海
10楼
2021-10-18 18:54
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壹玖壹陸黄鹤楼
黑暗祭坛
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2021-10-18 18:58
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贴吧用户_QG4NJSU
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2021-10-18 19:20
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贴吧用户_GG4Xt53
生命治愈
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2021-10-18 19:21
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qaz755112828
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14楼
2021-10-18 19:35
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8楼和10楼,沙加和米罗的总评价是被吞了吗?
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15楼
2021-10-18 19:41
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