虫皇帝吧 关注:22,905贴子:701,241

【整顿浮夸】新西兰几肥和saga的体型【再】科普

只看楼主收藏回复




1楼2021-10-09 23:28回复
    众所周知,萨嘎属的几大成员包括远在新西兰的几种巨沙(deinacrida)以及獠牙一直是小学森yy届永远的神,今天我就已知文献以及已知标本资料再谈一谈这几个物种相对缺水分的体型概念。


    2楼2021-10-09 23:31
    回复
      2025-08-13 20:13:16
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      作为知名噶黑【自笑经遇】的小号,自然要先黑一波saga ephippigera。不给面子,直接抛出结论:【已知saga ephippigera的平均体型和sia ferox/incisa平均【公虫】并没多少差距,甚至几乎同级!】


      3楼2021-10-09 23:37
      回复
        在saga体型问题上我想主要强调纠正几点:
        0 体长可能是saga最给力的数据,但是很可惜依旧不一定拉开巨型沙螽总科,其他方面的比例大概率比预计的还惨。
        1 saga的捕食足体积,长度并不能明显超越sia,而且很有可能取得不了力量优势。
        2 目前来看saga natoliae,saga ephippigera 包括 saga syriaca可能有不小的体型交集,这意味着10厘米大n和8+ syriaca都可能存在,尽管我们一直有着syriaca才能代表saga希望的观点,但是见过实物的玩家已经动摇了。
        3 与沙螽总科那几个大型不同,saga的公母之间比例差异相当小,这个差距小于蝈螽。甚至有可能固定同肛吻情况下,公saga比例更佳。
        4 不要寄希望于突然发表的saga新种,哪怕标榜是ephippigera/syriaca亲缘种,它依旧有可能是个蝈蝈上下级,说的就是hakkarica。
        5 saga 比 sia 平均体型小是自然决定,不以人的意志转移,而且如果你见过n以上的saga实物,你只会觉得巨大美丽而不是渺小。


        4楼2021-10-09 23:55
        回复
          开始逐个证明;【0】“体长可能是saga最给力的数据,但是很可惜依旧不一定拉开巨型沙螽总科,其他方面的比例大概率比预计的还惨。”
          已知最大saga syriaca标本“尺量图”,腹部萎缩情况下体长达到12厘米上下
          但是很不幸,原图来自“http://israel-nature-site.com”,并没有直尺,而且从该图模糊的底面和几乎无光照反射的直尺表面来看,很难确认这是一张实物尺量图,可信度低下,如果谁有这张尺量图的清晰版本以及一切证明其可行度的非文字描述手段,欢迎发出来打我的脸。



          5楼2021-10-10 00:03
          回复
            那么目前最靠谱的巨型saga大概有多长呢,我认为是110mm+。来源主要是这只来自伊拉克,pshdar地区(咋又是天天打仗地方)的黄老肥,客观来说直接在图上测算,肛吻115mm上下,但是拍过此类躯干高于尺子平面图的人都清楚,这种拍法只会放大昆虫体长,甚至可以多拍出5mm上下的视觉效果,所以按照相对保守的目测,此个体肛吻110上下。

            但是毫无疑问,11厘米的saga并不是一枝独秀,因为该个体出现在当地一个标本框内,左右还有俩hxd,体型非常接近,但是!{此类构图,两侧个体会相对拉伸放大},因此非常不建议在此照片上测量数据用以对比。


            6楼2021-10-10 00:17
            回复
              那么残忍的来了,已知可靠最大萨嘎的体长能达到11+甚至12厘米上下,这对于沙东总科的几个鬼物究竟有多大优势呢?
              答案是如果统一按照“肛吻”测算,sia可达同样可达11上下,⑧这抽象玩意都能10+。





              觉得sia肚子拉的太长?找出最长那只”白蚁级“sia,选出它头顶部到胸板最后端的长度除以总肛吻,这个值我习惯成为“上下身比”,116直尺图的sia为0.28左右,而看似比例合理的11+saga黄老肥居然还更小一点只有0.277上下.



              7楼2021-10-10 00:59
              回复
                这个“上下身比”是一个什么概念呢,我有几种理解/认知方式,最通俗的说就是蚂蚱的有效体长占总体长的比值,这么来看,即使是“过渡拉伸”的sia上身比例依旧大于等于saga几乎最粗壮的个体之一。换句话说,也许sia到不了11或者更大,但是它的有效长度其实已经超越了已知saga,可以说,saga相对sia几乎只长在肚子。
                而且就算不计入11上下的过渡拉伸sia。实际上sia的体长也足以摸到10+;


                有些人可能又会强调翅吻/肛吻概念,但是如果比体长,凭什么要用肛吻比翅吻,显然统一肛吻比混用翅吻肛吻靠谱的多。而sia确实就是能在饱腹或者怀孕状态下,出现翅膀盖不住屁股的情况,也就是图上填充的体长是该个体【活体可以达到的肛吻】,图例:



                8楼2021-10-10 01:14
                回复
                  2025-08-13 20:07:16
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  综合来看,在已知情况下,saga极限甚至拉不开sia1厘米体长,理想状态也只能比老八巨型个体长1.5厘米上下,而且这三者的标本样本里⑧是最少的,大约只有50只上下,而sia保守300-500只,saga至少是3位数容量。总而言之saga的已知极限体长并没有拉开sia甚至⑧多少距离,这差距甚至还不如11的月轮刀相比9.5+斧盾大。


                  9楼2021-10-10 01:24
                  回复
                    论点2 “saga的捕食足体积,长度并不能明显超越sia,而且很有可能取得不了力量优势”
                    乍一看扯淡,saga胳膊那不明摆的粗别的蚂蚱一大圈吗,但是请记住,大小是和体积正相关而不是“俯视面积”!
                    先是俯视对比


                    再次强调俯视两侧显大!【不服自己去拍,看看是不是几乎必然】,可以看出当saga和sia体长差距不大的情况下,两者的前臂长度差距并不大,粗度确实是saga压制sia,但是除去捕食刺的视觉效果,其实股节最粗处sia只细你这只e(其实可能是s)不到15%,和n的差距略大,可能细了25%上下.这个差距请记住,是捕食足宽度差距而不是体积!


                    10楼2021-10-10 01:42
                    回复
                      Sia的足比较扁,俯视图显细,换不同角度画风会差很多



                      IP属地:福建来自Android客户端11楼2021-10-10 07:46
                      回复
                        吹完老八开始黑嘎了,经典踩一捧一属于是


                        来自Android客户端12楼2021-10-10 12:20
                        收起回复
                          接着黑一波前臂,韩国人手上的saga n 9.5上下绝对算大个体,前臂长度优势真不大,粗度虽然看似优势明显,但是参考ppq对比的8.4+saga e vs 9.2sia,俯视和侧视可以说优劣易形,事实上sia前臂最厚段可达8mm甚至更多,而saga不过5毫米上下。纯比体积saga的股节未必大于同体长sia,甚至有体长1厘米优势下也只能持平




                          来自Android客户端13楼2021-10-10 21:18
                          回复
                            萨嘎杀过蛇和鸟而sia只能欺负小虫萨嘎只要背后偷袭控制住sia saga强大的六条腿只要控制住sia就能耗死sia


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2021-10-11 21:25
                            收起回复
                              2025-08-13 20:01:16
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              saga能捕食鸟类和蛇证明萨嘎有很强的机动性和视觉还有速度这些也是有论文提到的


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2021-10-11 21:29
                              收起回复