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骑士要想编出佳作,那么必须要有足够时间去打磨剧本。单从剧情来看,我看出高桥p和福田其实很有想法,b站up主惊涛的分析也足以看出,圣刃的世界观庞大,可以安排出很多有趣又很棒的剧情,但是就目前而言,这拍出来的效果一言难尽。
先说说第一篇章,这一篇章给人感觉就是快和乱,整理一下圣刃第一篇章的主要内容:主线是飞羽真和贤人露娜的故事,支线有王剑的秘密,,伦太郎对组织的感情以及他和师父的过去,贤飞羽真和贤人的友情,怪人三人组完成邪王之龙的阴谋,阿瓦隆的挑战……可见圣刃前期是多线并进,特别是有几集是一集讲几条线,在本身打戏就占7成左右的情况下,想把剧情讲清楚,讲流畅实在是太难了,剧情快和赶不仅是因为剪辑太差,更是因为一集塞太多东西了,有人说看不太懂剧情,说剧情无聊,大概也是这个原因。明明是很精彩的设计,但是观感却硬是上不去。
然后是第一篇章的人设,同样也是文戏短的原因,影响了角色塑造。由于前期塞很多重要的剧情,从第一集开始,圣刃里的剑士就经常要经受很多磨难,比如飞羽真在接任剑士之后到现在,数不清受了多少次打击,伦太郎为了用上三册,搞一次内心的觉悟,这些打击来得太快了,本来应该前期大家都很好,中期遇到困难,但是现在前期就困难重重,观众缺少一个对比,这样安排会影响观感。贤人的死也是同理,假设前期文戏多一点,或者死放在中期,效果会更好。老剑士的塑造比较好,在前期可以看出他们的稳重和实力。怪人三人组则延续传统恶人形象,这没什么好说的,中规中矩。
在文戏和人设塑造都有压力的情况下,高桥p还要担心孩子害怕被吓到而去搞颜艺,搞浮夸的表演,这更加败坏观感,还浪费时间。
种种选择,让圣刃的表面观感很糟糕,导致有一部分人很不满意,就出现了争论“圣刃01谁剧情好的问题”。我觉得没必要争论,两作的问题不一样,01是本身整个世界观的逻辑站不住脚,圣刃是剧情线杂乱太赶,这两个哪个更好看,只不过是个人喜好的问题,没必要互相骂对方,骂也没有结果的。(时王和01谁烂也是同理,只是每个人难以接受的地方不一样)
而和01一样,圣刃第一篇章的结尾也玩烂了。15集出现了严重的唯心桥段,圣刃作为神话主题唯心没什么,但是因为剧情太快导致燃也燃不起来,你看到主角团被怪人一个波打掉变身,后来说被女主一顿嘴炮几又恢复变身了,然后逆袭,怪人就全程在那看着,之后还说什么:虽然我们失败了?你们失败不是自己作的吗?我实在是搞不懂这三位怪人,他们应该很在乎自己的计划,但是又不着急的样子,着急了又没行动。而飞羽真和王剑这边,上条突然被背刺,也是太着急了,给**草收尾的感觉。
更灾难的是第二篇章选择一开始就搞内讧,上集结尾大家和飞羽真有说有笑,这集就翻脸,这就让本来就缺过渡的圣刃剧情显得更加生硬,虽然逻辑说得过去,怎么说都很合理,但是表面观感骤降,它不合情啊!这时候有那么多人说圣刃剧情差也很正常了,不合情比不合理带来的感觉更糟,你可以说圣刃不是烂作,但是他绝对不是佳作,因为佳作根本不需要吧友们费心费力地解释,哪怕是不深入思考的人也可以看得舒服。同样是误会剧情,敏鬼的剧本就强了很多,在faiz里面是用得太多了,但是他的误会是循序渐进的,是茄从中作梗,再加上一些偶遇,最后才得以实现。不是你一个神代玲花几句话就能成的,哪怕有各种原因可以解释,这也无法改变剧情生硬的问题。
那么圣刃是怎么推进内讧剧情的呢?主要就靠大家的冲动和不说人话。虽然这段处理比商战强了百倍,但还是搞得像过家家一样——无论飞羽真还是真理之剑,大家从来没有坐下来好好谈谈,或者双方都没有给机会给对方理清来龙去脉,每次见面都像个火药桶一样吵来吵去,这样的内讧设计真心,同商战一样,现象一下如果老千和或人能够用各种智谋博弈,神代玲花能使出各种伎俩去误导他们,让这些剑士从相信飞羽真到怀疑,再到对决,对决之后再发现问题,但是因为误会,反派已经的得到充分的成长机会,于是开始新一轮危机,这样安排不就好看了吗?现在这样显得真理之剑这群人非常不成熟。(也不能忽略现实问题,如果和卖玩具冲突那只能如此了)
好在最光的出现让剧情好看了许多,最光的人设是我觉得圣刃最好的,特别纯粹,没有一点尴尬的感觉。有最光的帮忙,就避免了圣刃陷入商战的尴尬。
总的来说,圣刃的问题就是太急,精彩的情节因为缺少过渡而达不到效果,把能省的过渡剧情全省了,有人说省了不好吗,磨磨唧唧地干什么?可是过渡真的很重要,如果它把剧情缓一缓,那内讧那集的争论很可能都不会出现,也不会有这么多唱衰圣刃的人。如果这主要还是工期短而情节多的问题,希望高桥p和编剧改变策略,或者说东映要想办法改变制作模式,否则真的不太可能低开高走了,以后的令和骑士想出佳作恐怕也很难。



IP属地:广东来自Android客户端1楼2021-02-03 12:57回复
    为啥你说的好像自己已经把第二阶段看完了一样…现在不就是玲花耍诈,利用双方信息不对等和对王剑的信任度不同来离间他们吗?下集大秦寺和大叔也会通过打一场来和好,而伦太郎本来就过度忠于组织,莲则是疯子…
    还有第一阶段结尾反派的目的已经达到了,就是让奇幻世界和现实世界接近从而可以利用人类造更强的书,虽然15集现实世界的部分拍的是真的烂,但圣刃和王剑的对决还是很不错的


    IP属地:辽宁来自Android客户端3楼2021-02-03 13:08
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      圣刃不烂,但如果严格说的话目前为止圣刃也只能说能看,还不足以到可以吹的地步,而且现在这个能看还是与前几集的廉价CG与混乱剪辑对比的。其实圣刃的优点很明显,主线一直在推进中,几乎没有废话,人物个性也很鲜明,可以说是继build以来角色塑造很强的骑士。但为什么会给人迷惑甚至评价两极,我认为无外乎以下原因:
      一丶剧情推进过快
      其实这个对于连续剧来讲应该是个优势,毕竟连续剧就是讲究一个环环相扣,让人停不下来,但是要注意发展快也要给观众可以消化的节奏,而圣刃这个节奏显然没弄得太好,就现在来讲圣刃的主体逻辑虽然没什么问题但一旦究其细节,那就是妥妥的“车祸现场”,就拿前段时间刚刚结束的一阶段王剑篇来讲,亚瑟王回、二骑强化回、最终战回,都是肉眼可见的细节崩坏,而过快的节奏牺牲了配角个人塑造,这样一个重要的分支甚至要通过外传去补充,虽说外传补完严格来说并不是什么问题,但要看这个外传本身给予正传的意义,一部好的外传可以作为正传的附加分,而一部坏的外传则会拉低正传的总体水平,像ea、drive属于锦上添花,铠武、ghost属于打补丁,至于build。。。就不说了。说回圣刃,圣刃的外传就是属于第2种,即外传给正传擦屁股,但是有一说一,需要外传补完难道不是正传写得稀烂的证明?各位剑士急需外传好好补完十五年前的坑啊喂。而由于剧情推进过快,也导致了剧情出现了逻辑通顺但观感并没较大提升,最典型的例子就是最近的几集,比如16集开头剑士们还和和气气,下一秒反目成仇,像这种剧情至少需要两三集却非要一集过完,还有伦太郎眼看飞羽真被怪人捶然后说“你和米吉多联手了吗”、光剑不到最后就是不说清楚自己能让人分开这种迷之台词,为了推剧情要么全员谜语人,要么不听不听王八念经,这比敏鬼隔着皮套不认人还难受,还败了观感。要是季番或半年番剧情发展快还能理解,毕竟集数摆在哪儿,可年番基本上40多集的长度过那么快,这故事是要写多大?就这还得靠外传补细节。
      二、加分项没弄好
      这里我要解释一下,这个加分项与上面的附加项不一样,附加项也就是外传、超全集小说那种只能说可以让观众更能了解作品的设定与故事,但也仅限提高作品水平(前提是好的情况下,弄的不好反而拉低作品)加分项说的通俗点儿就是特摄戏部分,而圣刃前期的特摄部分。。。。。。有目共睹,打斗剪辑混乱,CG也是骑士棚日常廉价水平,直到坂本那两集之后才算是慢慢回归正常,但依然有打戏莫名秀颜艺、双方对战莫名冲入战场给己方鼓劲而对面就是不动手这种让人观感奇差的情况。说真的圣刃这种属于明显王道传统的故事按理说应该接受度更高,但由于加分项没做好再加上剧组爱莫名其妙让演员秀颜艺显得演技浮夸,剧情又如赶火车一样,使得观感也像过山车一般。这里对比同期泽塔,其实泽塔的文戏水平高吗?并不高,泽塔的文戏实话实说是低于X、O与泰迦的,除了布鲁顿之外基本上要么是奥系列传统艺能要么是王道剧情,要么干脆没啥文戏,但就是因为加分项做的相当出色,几乎每集都是剧场版水平的特摄戏,所以泽塔的评价才会这么高。实际上要是真较真的话泽塔的文戏还是有很多漏洞的,拿最终战来说,就有股忽视逻辑性重视情感表达,但是对情感的渲染已经足够让观众忽视掉逻辑上的BUG的感觉,有几个桥段与设定上存在冲突,比如“最后一次变身”到底会有什么风险也没有提,但就是让观众看的爽。与之相反的是01,01的特摄戏在骑士棚可以说是顶尖水准了,但为什么01会被那么多人骂?原因就是01的剧情实在是过于低级甚至毁三观,不合理与逻辑崩坏的东西过多以至于加分项再高也救不回01的风评。这里就可以看出现在观众的需求是什么了,对于观众来讲,他们只需要一个不太坏的故事加上炫酷的特效就可以看得很开心,这也是尽管爆米花影视已经烂大街但观众就是吃这一套的原因。而文戏平庸或良好打戏不太出彩或打戏很爽但文戏肉眼可见的烂都是不被观众所接受的。
      从以上原因就可以看出来了,圣刃说来说去犯了与罗布一样的错误,罗布的文戏并不精彩也说不上烂,但特摄戏是真的不行,武居虽然在致敬与人物情感上做的不错但打戏相比于田口、辻本、坂本确实是其短板。圣刃也是一样,目前除了坂本负责的回数,其他的特摄戏基本上没有出彩的,更别说前期还有廉价CG与小黑屋“加成”,而且圣刃的情况明显更糟,因为其之前先是骑士系列剧情水平三连跪,而制片人高桥一浩水平不高又不会整活儿,导致开局的加分项没做好,文戏也不怎么样,直接劝退大批观众。以至于到了现在圣刃风评依旧两极分化,更别说这还只是前期的情况,中后期一旦有波动,估计风评又要一边儿倒。


      IP属地:河北来自Android客户端4楼2021-02-03 13:09
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        现在人物方面安排也是不行
        伦太郎作为二骑的地位被分给了包括他自己在内的五个角色
        结果现在这角色堪称可有可无
        20集了他完全不加入主线,不管是主角的过去还是反派的目的还是组织的阴谋
        要么与他无关要么把他当工具人
        贤人设定最适合二骑但没有玩具待遇而且戏份少
        四五六充当了主二骑内斗和信任戏码,但他们用的玩具注定会让其战力也就是许多武戏边缘化,越往后越严重
        另外现在文戏方面台词越来越不够用,靠谜语人硬推,但宁愿让主骑当复读机复读那是人变的和组织有内鬼都不愿意多整几句新台词


        IP属地:广西来自Android客户端5楼2021-02-03 13:10
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          另外在玩具方面这个现实问题处理上也是极其拉胯,真就彻底为了推玩具而出拼凑,台词都不愿意多想两句那种
          最为败坏观感的是14和15集的强行硬拖,大家都知道时间紧急却就是要出个火雷双册上去挨揍和刮痧,被打个九一开硬拖到伦太郎出狮子王
          然后还贡献saber截止目前的史上最烂镜头把狮子王首秀毁了
          处理方法很多例如先对上干部于是火雷打,之后王剑再出来被压制没时间掏书,于是狮子王救场然后离开这样都比14集那个迷惑行为大赏强得多
          15集依然硬拖,坂本打戏好但整个15集武戏严重拉胯,战力崩坏先不说,站着不动挨打原地暴毙,坂本和石田一起彻底毁了狮子王
          完了追王剑,结果继续变次级形态上去挨揍和刮痧,还说时间紧迫,我可谢了***吧看了14和15你还这么整还觉得观众能觉得你时间紧迫?


          IP属地:广西来自Android客户端6楼2021-02-03 13:17
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            绝口不提最新几集可还行


            IP属地:山东来自Android客户端9楼2021-02-03 13:37
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              首先从ea开始大量减少单元就是一个错误,鬼仔和zio因为后面太拉跨,导致很多人还是单元黑。单元剧的人物塑造很重要


              来自Android客户端10楼2021-02-03 13:45
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                一群人要求复刻ea,但是后果很明显,01,build就是在套ea模式
                个人总结如何确定是类似ea结构
                一、有一个阶段性的boss或者万恶之源,负责搞事儿
                二、篇章结尾营造出大结局的感觉
                三、本篇章boss一般不知道下一篇章boss的情况,互相之间也没有紧密上下级关系,下一篇章boss利用本篇章boss。
                例如灭亡迅雷不知道老千,虾饺没想到帕拉德要怼他,老檀后面又出现表示自己在第五层,一切都是他的计划。
                build特殊点,但也确实在营造结局感。


                来自Android客户端11楼2021-02-03 13:46
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                  好家伙,带上标点符号1900个字


                  IP属地:江苏来自Android客户端12楼2021-02-03 13:46
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                    这误会靠的是信息差,不知道福田到底有多么喜欢自说自话的角色?ghost一大堆角色在自说自话也就算了,现在saber也是,明明能够理解每一个角色的所作所为却还是看着很糟心。


                    来自Android客户端13楼2021-02-03 13:48
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                      逻辑上勉强过得去,但拍出来观感却烂的一匹,有些需要过渡个几集,但直接拍出来确观感稀烂


                      IP属地:浙江来自Android客户端14楼2021-02-03 13:55
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                        其实这才是假面骑士原本水准,能出几部像老司机和EA屈指可数


                        IP属地:广东来自Android客户端16楼2021-02-03 14:07
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                          疫情的原因吧,按理来说01接档作应该在疫情爆发前就开始准备了,甚至大纲都说不定快成形了,但日本那边当时为奥运一直在消极应对,直到彻底压不住,影视拍摄也受影响,新作也必须作出改变,反映到正片,就是圣刃初期才会外景少,路人少,然后搞ed限制时长,但情况稍微变好后,ed反而成了限制,再加上大纲也说不定有不少的改动,所以剧情节奏也受影响...


                          IP属地:重庆来自Android客户端17楼2021-02-03 14:09
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                            关于观感问题,build是用情感成功掩盖了逻辑的问题
                            zio这方面问题太多,情感遮不住了。


                            来自Android客户端18楼2021-02-03 14:12
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