前几天在贴吧里看到了关于神祇的一些讨论，引出了一些我挺久以前的疑问，求解惑与讨论。
1，关于阿斯摩蒂尔斯成神终结血战的问题。
DND的几版规则之中，我只对三版有点浅显的了解。在我的印象中阿祖斯只是一个“微弱神力”，阿斯摩蒂尔斯是如何做到通过“吞噬”阿祖斯成神，进而将深渊推进混沌海，终结血战的？这是单个神祇所能做到吗？深渊应该是近乎无限广大吧，有着难以计数的“层面”，每一层小的如同国家，大的如同星球。似乎只有混沌海才比深渊大一些。阿斯摩蒂尔斯是如何做到？深渊的意志不会反抗吗？不是说曾经某个神系毁掉了深渊的某一个面层。导致了深渊本身意志的暴怒，进而抹杀了整个神系，洛马拉恶魔也因此诞生吗？怎么在这里深渊成了人畜无害的乖宝宝？
2，关于在DND规则下如何成神的问题。
在DND的世界下，凡物是如何升神的？除了像希瑞克，死亡三神这样的，有神提拔，或自愿放弃神能的。有没有某些成体系的方法，可以令凡物更近一步？虽然有“封神之龙”这样的进阶，但也只能达到准神的程度，如何才能完成从零到一的跨越。（我本人英文水平四舍五入等于零，只是看了果园上大佬翻译的《神与半神》前两章）
3，关于DND世界中神祇对于俗世的作用的问题。
在DND的世界中，神祇是确实存在的，那么祂们对于世俗的作用，是偏正面还是负面？
根据我在知乎《请骰先攻》的专栏文章中看到的，一个统帅千军的将领，即便是不膜拜神祇，他的存在本身也会对“战争之神”产生正面作用（想要完全做到无信还是挺难的）。那么反过来说，即便是神祇对世俗完全漠不关心，祂们的存在本身也必然会对世俗产生深远影响。比如在《异怪之书》第一章的描写：“并不是所有的神灵都属于人类或类人生物所熟知的那种类型。拥有异常黑暗而强大的力量，但却对类人生物兴趣缺缺（或者压根没有）的神力存在栖息在宇宙中的各个角落，这些拥有恐怖智慧与力量的存在仅仅对于散布它们那些完全异于类人生物的思维和存在方式感兴趣。这种行为可以是一个经过深思熟虑的有目的行动，也可能仅仅是它们的存在本身而产生的副作用，这些异形的神灵创造出了大量怪异的存在而威胁和腐化属于类人生物的世界。”
黑暗神祇抖落一些皮屑，就能变成多元宇宙类人生物的重大威胁。祂可能只是呼了口气，在凡物眼里就变成了一场摧枯拉朽的风暴。神祇会为了照顾这些尘埃般的凡物而“憋着气”吗？更别说，神祇都是会与祂的信徒发生频繁的互动的，赐予神术，教义，宗教仪轨，通神术等等。神祇的影响在DND世界无处不在。
当然，《异怪之书》本来就偏向于洛夫克拉夫特的“克苏鲁神话”，看问题的角度也自然偏向于负面。不然也不会弄出些个很有“外神”特色的上古邪物。说起来上古邪物真是牛逼，根据我不知道在哪看到的资料。起初的宇宙（DND宇宙），只是无数种的可能性的叠加，是上古邪物的介入，才另宇宙从无数种的可能性里，固化成为了现实。虽然并不一定是上古邪物从无数种的可能性里选择了目前的这种，并将其强行固化下来（更类似与量子力学中观察者的概念，不观察的时候是无数种可能的叠加态，经过观察就坍缩成了确定的本征态），但也足以说明祂们的牛逼。再引用一段《异怪之书》里的描述：“底栖魔鱼承认神灵们是强大的，但它们也知道上古邪物早在这些神灵出现之前就已经存在了，并且它们也知道上古邪物将在这个宇宙毁灭后继续存在下去。它们的力量远非神灵可能企及，如果说神灵是永恒的，那么上古邪物就是超越了永恒的存在。”
跑偏了，说回神祇。前几天看到贴吧里关于我国的网络小说都把神祇（特别是光明神）描述成偏执，狭隘的伪君子形象。我个人觉得这种说法，对也不对。原因是多方面的。首先是我国的基本国情决定的，这里就不深入展开了。再者，从我们能够接触到的世界各地神话传说来看，北欧神话，希腊神话（罗马神话），日本神话，印度神话以及其他宗教神话（也包括DND神话）。神祇的**似乎没有我们想象的那么高，祂们的行为在某些时候完全可以说的，颠三倒四，一地鸡毛。也许我们可以说，祂们中的某些事后天升格为神，还保留这以前的人性。但我认为即便是先天神祇也是有追求与原动力的，祂们不可能真就是“合与天道”。比如托瑞尔世界的莎尔与苏伦姐妹，创世女神，黑暗与光明的实体化。祂们俩的争斗从托瑞尔创世之初，一直延续到现在，应该还会继续延续下去（毕竟神祇都是永恒的，又很难被彻底击杀）。对于其他的神祇来说，祂们俩大概类似于一家的两姐妹闹矛盾，但是凡俗中的祂们俩的教会成员，可是一言不合就要起争斗的，搞不好还要刀剑相向。就我所了解的DND神祇里面，只有神上神AO，以及远古死神耶格**最高，比较符合我心中的神祇的形象（当然只是我个人的看法）。
其实我比较同意魔力的真髓在《灵吸怪备忘录》的说法。神祇能够比凡物感知到更多，更高维的信息。用凡物的行为逻辑套，道德礼仪套在祂们身上本来就是不可行的（用凡物的思维描述神祇，祂们都是疯子）。再者，善，恶之类的判断都是很主观的判断。灵吸怪必须要进食“大脑”才能存活，凡物看来自然是无比的邪恶，但对于灵吸怪来说这是生存的必须之法（异怪的心理与生理与我们所常见的生物，完全不同）。也许对于家猪来说，我们也是极其伪善的存在吧。
颠三倒四说了一大堆，槽点很多，大家凑合着看。欢迎讨论与指正。
谢谢
1，关于阿斯摩蒂尔斯成神终结血战的问题。
DND的几版规则之中，我只对三版有点浅显的了解。在我的印象中阿祖斯只是一个“微弱神力”，阿斯摩蒂尔斯是如何做到通过“吞噬”阿祖斯成神，进而将深渊推进混沌海，终结血战的？这是单个神祇所能做到吗？深渊应该是近乎无限广大吧，有着难以计数的“层面”，每一层小的如同国家，大的如同星球。似乎只有混沌海才比深渊大一些。阿斯摩蒂尔斯是如何做到？深渊的意志不会反抗吗？不是说曾经某个神系毁掉了深渊的某一个面层。导致了深渊本身意志的暴怒，进而抹杀了整个神系，洛马拉恶魔也因此诞生吗？怎么在这里深渊成了人畜无害的乖宝宝？
2，关于在DND规则下如何成神的问题。
在DND的世界下，凡物是如何升神的？除了像希瑞克，死亡三神这样的，有神提拔，或自愿放弃神能的。有没有某些成体系的方法，可以令凡物更近一步？虽然有“封神之龙”这样的进阶，但也只能达到准神的程度，如何才能完成从零到一的跨越。（我本人英文水平四舍五入等于零，只是看了果园上大佬翻译的《神与半神》前两章）
3，关于DND世界中神祇对于俗世的作用的问题。
在DND的世界中，神祇是确实存在的，那么祂们对于世俗的作用，是偏正面还是负面？
根据我在知乎《请骰先攻》的专栏文章中看到的，一个统帅千军的将领，即便是不膜拜神祇，他的存在本身也会对“战争之神”产生正面作用（想要完全做到无信还是挺难的）。那么反过来说，即便是神祇对世俗完全漠不关心，祂们的存在本身也必然会对世俗产生深远影响。比如在《异怪之书》第一章的描写：“并不是所有的神灵都属于人类或类人生物所熟知的那种类型。拥有异常黑暗而强大的力量，但却对类人生物兴趣缺缺（或者压根没有）的神力存在栖息在宇宙中的各个角落，这些拥有恐怖智慧与力量的存在仅仅对于散布它们那些完全异于类人生物的思维和存在方式感兴趣。这种行为可以是一个经过深思熟虑的有目的行动，也可能仅仅是它们的存在本身而产生的副作用，这些异形的神灵创造出了大量怪异的存在而威胁和腐化属于类人生物的世界。”
黑暗神祇抖落一些皮屑，就能变成多元宇宙类人生物的重大威胁。祂可能只是呼了口气，在凡物眼里就变成了一场摧枯拉朽的风暴。神祇会为了照顾这些尘埃般的凡物而“憋着气”吗？更别说，神祇都是会与祂的信徒发生频繁的互动的，赐予神术，教义，宗教仪轨，通神术等等。神祇的影响在DND世界无处不在。
当然，《异怪之书》本来就偏向于洛夫克拉夫特的“克苏鲁神话”，看问题的角度也自然偏向于负面。不然也不会弄出些个很有“外神”特色的上古邪物。说起来上古邪物真是牛逼，根据我不知道在哪看到的资料。起初的宇宙（DND宇宙），只是无数种的可能性的叠加，是上古邪物的介入，才另宇宙从无数种的可能性里，固化成为了现实。虽然并不一定是上古邪物从无数种的可能性里选择了目前的这种，并将其强行固化下来（更类似与量子力学中观察者的概念，不观察的时候是无数种可能的叠加态，经过观察就坍缩成了确定的本征态），但也足以说明祂们的牛逼。再引用一段《异怪之书》里的描述：“底栖魔鱼承认神灵们是强大的，但它们也知道上古邪物早在这些神灵出现之前就已经存在了，并且它们也知道上古邪物将在这个宇宙毁灭后继续存在下去。它们的力量远非神灵可能企及，如果说神灵是永恒的，那么上古邪物就是超越了永恒的存在。”
跑偏了，说回神祇。前几天看到贴吧里关于我国的网络小说都把神祇（特别是光明神）描述成偏执，狭隘的伪君子形象。我个人觉得这种说法，对也不对。原因是多方面的。首先是我国的基本国情决定的，这里就不深入展开了。再者，从我们能够接触到的世界各地神话传说来看，北欧神话，希腊神话（罗马神话），日本神话，印度神话以及其他宗教神话（也包括DND神话）。神祇的**似乎没有我们想象的那么高，祂们的行为在某些时候完全可以说的，颠三倒四，一地鸡毛。也许我们可以说，祂们中的某些事后天升格为神，还保留这以前的人性。但我认为即便是先天神祇也是有追求与原动力的，祂们不可能真就是“合与天道”。比如托瑞尔世界的莎尔与苏伦姐妹，创世女神，黑暗与光明的实体化。祂们俩的争斗从托瑞尔创世之初，一直延续到现在，应该还会继续延续下去（毕竟神祇都是永恒的，又很难被彻底击杀）。对于其他的神祇来说，祂们俩大概类似于一家的两姐妹闹矛盾，但是凡俗中的祂们俩的教会成员，可是一言不合就要起争斗的，搞不好还要刀剑相向。就我所了解的DND神祇里面，只有神上神AO，以及远古死神耶格**最高，比较符合我心中的神祇的形象（当然只是我个人的看法）。
其实我比较同意魔力的真髓在《灵吸怪备忘录》的说法。神祇能够比凡物感知到更多，更高维的信息。用凡物的行为逻辑套，道德礼仪套在祂们身上本来就是不可行的（用凡物的思维描述神祇，祂们都是疯子）。再者，善，恶之类的判断都是很主观的判断。灵吸怪必须要进食“大脑”才能存活，凡物看来自然是无比的邪恶，但对于灵吸怪来说这是生存的必须之法（异怪的心理与生理与我们所常见的生物，完全不同）。也许对于家猪来说，我们也是极其伪善的存在吧。
颠三倒四说了一大堆，槽点很多，大家凑合着看。欢迎讨论与指正。
谢谢
（未来某人：哼！连大统一方程这种初中课题都不懂的神太LOW了！）
