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三刷叛逆,我终于看懂了晓美焰最后的问题

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IP属地:广东1楼2020-10-10 10:05回复
    2楼给一个结论,圆环之理并不是通常我们理解的那样,是“秩序”侧的,恰恰相反,圆环之理正是“欲望”的体现


    IP属地:广东2楼2020-10-10 10:06
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      2025-06-03 20:44:01
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      “曾经相信过希望的魔法少女”
      “我不想让她们哭泣”
      “希望她们到最后都保持笑容”
      “对此进行妨碍的规则”
      “由我来破坏 由我来改变”
      “这就是我的祈祷 我的愿望”


      IP属地:广东3楼2020-10-10 10:11
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        一开始为了欲望而背弃规则的,并不是晓美焰撕裂了圆环之理,而是圆环之理为所有的魔法少女带来救济这件事


        IP属地:广东4楼2020-10-10 10:12
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          仔细思考一下,圆环之理到底是什么?在少女的末路,为她们带来救济的法则,到底牺牲了什么作为代价?这个问题先放在这里不谈,先分析一下晓美焰这里问问题,到底是为了什么


          IP属地:广东5楼2020-10-10 10:15
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            首先提出我的一个个人主张:晓美焰从TV第一集,到叛逆的物语结束,自始至终都没有完全违背过小圆的个人意愿
            也许有人会觉得奇怪:焰魔撕裂圆环之理难道就没有违背小圆的个人意愿了吗?
            对此我的个人主张是:这不是晓美焰的个人意愿,而是小圆在一开始对焰许下的愿望“你能去救救那个还没被丘比欺骗的笨蛋的我吗”,晓美焰只是在鹿目圆的个人矛盾中选择了一个去遵循而已。
            为什么说晓美焰撕裂圆神是拯救,为什么晓美焰是在继续拯救鹿目圆。在圆焰花海谈话的时候就有体现:

            “对你来说,那也是痛苦到无法忍受的事?”
            “当然了,小焰 纱耶香,麻美学姐和杏子”
            “爸爸 妈妈 达也”
            “还有仁美和班上的同学们”
            “我和谁也不想分别”
            到这里,晓美焰确定了圆的个人想法,同时,这种想法在晓美焰认知的圆当中是不可能存在的,焰所认知的圆不存在软弱,不存在这样的“人性”,不存在有成为神的后悔——因为只有这样,焰才能以一个虔诚的教徒的身份,接受Madoka(mi)的离去与牺牲。
            同时也正因如此——晓美焰在接下来才会说:

            “如果 这就是你真实的想法”
            “那我是 犯下了一个多么愚蠢的错误”


            IP属地:广东6楼2020-10-10 10:34
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              这个愚蠢的错误,就是指之前对圆许愿成神的错误认知,以至于后面焰才说:
              “果然我不该接受的”,“当时我就应该无论使用什么手段 都必须阻止你”
              以及最后,拒绝小圆编的麻花,因为

              而这件“没做完的事情”,就是当初为圆承诺的


              IP属地:广东7楼2020-10-10 10:38
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                IP属地:广东来自Android客户端8楼2020-10-10 10:53
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                  2025-06-03 20:38:01
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                  然后到撕裂圆神,圆焰花海谈话到现在,晓美焰一共主要流露过三次个人情感,第一次是确认小圆存在前:

                  这是晓美焰还没有确认小圆的存在时,流露的孤独和痛苦,这是没有办法的,连伪装得坚强的理由都可能不复存在,在这里流露的孤独与痛苦我想正是晓美焰变成魔女的理由
                  第二次是在确认小圆存在之后:

                  “谢谢你,我这样,就已经足够幸福了”
                  这不仅是在与小圆这样再次相见与谈话,我认为这里的幸福更有“确认了小圆真的存在”这一因素
                  然后是最可能有争议的第三次,我想这也是为什么很多人主张晓美焰撕裂圆神是出于自己的欲望的原因:

                  “我太没用了...”
                  “与其让我背叛自己的想法 不再与你相见”
                  “是啊 我愿意背负任何罪恶” “无论我变成什么样子 我一定都能欣然接受的”
                  “只要 你能在我身边...”
                  关于这个的分析比较多,我重开一楼


                  IP属地:广东9楼2020-10-10 10:56
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                    如果说,晓美焰撕裂圆是出于她自己的欲望,
                    “我太没用了...”指的是否定前面才说过“即便这样,我就已经足够幸福了”
                    这个“背负任何罪恶”指的是“撕裂圆”这件事
                    而这个“无论变成什么样子”指的是成魔
                    目的是为了“只要你能在我身边...”
                    我也不否认这种解读方式的合理性,但是我先提出另一种解读方式
                    “我太没用了...”指的是明明想要遵循圆的愿望,自己却先变成了魔女
                    “背负任何罪恶”指的是接受成为了魔女的事实,被圆救济
                    “无论我变成什么样子 我一定都能欣然接受”指的是哪怕焰现在变成了魔女的样子,也希望能待在圆身边这个愿望


                    IP属地:广东10楼2020-10-10 11:03
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                      为什么我更喜欢后者的解读,因为前者是“启下”的——但是它把晓美焰变成魔女的绝望丢开来不谈,只是解释了晓美焰想要和圆待在一起的个人意愿。我不是否定这种解读它的逻辑自洽性,而是认为它把晓美焰的复杂情感抛开不谈,只是单纯地留下了占有欲——我认为只有占有欲是构不成爱的。
                      但是后者,是“承上”的。就像我之前说的一样,晓美焰只有把自己当做一个虔诚的教徒,去不断地说服自己要尊重神的想法,才能接受鹿目圆不在身边的事实。为什么当晓美焰知道有人在逃避责任时,会这样地生气并直接去找原因?其中一点就是认为这样做是在逃避责任,毁坏神所珍爱的世界,糟蹋神的牺牲。而当晓美焰终于发现,真正在亵渎神的正是身为魔女的自己时,她会是什么样的想法?


                      IP属地:广东11楼2020-10-10 11:12
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                        Homulilly,胡桃夹子魔女,其性质是独断(自我处决)
                        她过去咬碎无数种子的英姿已经损坏却毫无办法。这位没有任何其他价值的魔女最后盼望的是对自身的处刑。但是,仅是斩首的程度依然无法消泯魔女的罪孽。这位愚蠢的魔女在此岸重复着到处刑为止的葬列的轮回。
                        牙齿不停脱落、头盖骨融化、眼珠也掉落了。已经无法咬碎种子,脑袋里只是悲伤地深植着约定,在壳中觉醒的魔女依然残存着魔法少女的姿态。手下们称这个姿态为残次品并以此为耻。
                        到这里,我觉得就能说清楚了,晓美焰她的绝望:“我的情感追随而来,只有光辉与悔恨还余留在我的记忆中”
                        什么是光辉什么是悔恨,为什么绝望会有“光辉”的部分?说实话这一部分我解读的不是很确定,只能从胡桃夹子魔女的描述里猜测一二:
                        脑袋里只是悲伤地深植着约定,我认为这个约定就是“光辉”的部分,晓美焰一生做出的最重要的约定,想必就是那个“无论多少次,我一定会拯救你”。
                        而悔恨,我认为最直接的指的是——对成为魔女这件事表示悔恨。
                        听起来很像莫名其妙的循环论证:因为成为了魔女而绝望,同时又因为绝望成为了魔女。
                        但是晓美焰踏入了这个循环的,是她“犯下了一个多么愚蠢的错误”,是她过去做出的错误决定,导致她现在甚至已经没有了重来的机会——只留下希望能自我处决的执念。因此我认为这个悔恨,同时有后悔自己没有在当初“无论用什么手段 都应该阻止你”这件事


                        IP属地:广东12楼2020-10-10 11:37
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                          个人认为小圆一开始是欲望>秩序,为了欲望撕裂规则,但当小圆成为秩序时变成圆神就不是这样的了。
                          人类历史告诉我们任何打破秩序的行为都是为了建立并维护新的秩序


                          IP属地:安徽来自Android客户端14楼2020-10-10 11:38
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                            圆环之理是秩序的表现,“魔法少女”小圆才是欲望的表现


                            IP属地:安徽来自Android客户端15楼2020-10-10 11:42
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                              2025-06-03 20:32:01
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                              也就是说,这个“我太没用了”指的是“没能自我处决”,反而还要去麻烦小圆
                              而这个“我愿意背负任何罪恶”,指的就是上楼中的“魔女的罪孽”


                              IP属地:广东16楼2020-10-10 11:46
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