网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
09月30日
漏签
0
天
米花学园吧
关注:
61,029
贴子:
1,215,324
看贴
图片
吧主推荐
视频
玩乐
1
2
3
4
下一页
尾页
241
回复贴,共
4
页
,跳到
页
确定
<返回米花学园吧
>0< 加载中...
名柯百卷连载期间·浅谈一些对朗姆身份的判明
只看楼主
收藏
回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
内容如题所示,首先恭贺《名侦探柯南》漫画连载正式步入100卷,时隔三年前,1000话开始连载的时候也是在八月(2017年8月9日),三年后的八月,柯南也正式开启了100卷的连载,所以八月对于柯南来讲还真的是蛮有意义的,所以也就在八月底催生了自己写这篇的想法,浅谈一些对朗姆身份的判明。
送TA礼物
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
1楼
2020-08-30 18:38
回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
第一部分,黑田朗姆?!:
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
2楼
2020-08-30 18:39
回复
收起回复
2025-09-30 07:25:25
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
下方是2016年4月14日M20时期的青山刚昌访问,
Q:好像除了原画之外的部分也都有参与监制。
嗯,是的。剧本和分镜都有检查过。主要是因为这一次有黑衣组织的登场。如果和原作设定有冲突的话会很麻烦。从草案开始就经常会和动画的制作人员商量。此外,导演和动画制作人都已经知道黑衣组织BOSS的真实身份了。因为如果要制作黑衣组织的相关故事,不事先交代一下会不明白(笑)。
摘这一段就是为了说一个逻辑,M20作为黑衣组织登场的剧场版,剧本是由作者本人亲自检查后完成的,所以M20里出现的内容绝对是服务于原作且不会与原作相冲突的,那么当初作为剧场版噱头的“朗姆在本作出现”就一定是重中之重的考虑,而且朗姆也确实出现了,但是朗姆以机械音的登场实在是让人大跌眼镜,以至于各种还原机械音的测试出现,这里不想对于这点有过多的阐述,但还原后为女声实实在在的告诉了大家,朗姆有女性发音特征。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
3楼
2020-08-30 18:40
回复(4)
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
更想说的是下面这点,M20的开端就是以朗姆调查组织卧底引起的,纵使后期延伸了多少朗姆出动的动机论,诸如羽田浩司案、APTX4869……但M20明明白白就告诉你了:朗姆要查卧底,朗姆是指导来源,琴酒是付诸行动,逻辑线就是:朗姆怀疑安室透是卧底,所以安室透引来了身份危机招致琴酒要铲除卧底,那么这里就要想到黑田兵卫的行为逻辑,倘若黑田兵卫是朗姆且作为透子的公安上司,伺机潜伏在红方要反咬红方一口,那么黑田朗姆就会留着透子获得其他红方的消息(透子在原作迟迟没有遭到“攻击”也证实了这一点)。
这样就会产生一个明显的矛盾,即M20里黑田朗姆就不应该对透子表示怀疑,上方的逻辑线也明确显示了怀疑透子约等于自己的棋子会作废,保和钓是同步进行的,要钓就得保,不保连钓的机会都没有,这样,除非黑田兵卫脑子有问题,否则黑田兵卫就一定不会是朗姆。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
4楼
2020-08-30 18:40
回复(2)
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
这里你可能会反驳我,万一16年的时候青山刚昌就没把黑田兵卫设计好呢?
那我们看一个时间线,14年12月黑田兵卫913话初登场,有描写过黑田是从警察厅调过来的,15年3月黑田兵卫920话任警视厅刑事部搜查一课管理官,即在15年的时候,黑田入驻警视厅就已经为成为透子上司做准备了,那么黑田再作为朗姆唱M20这台戏就完全没有道理。
这里有一点很有趣,我们把16年以上下半年为界限划分,上半年4月M20首映且漫画在连载背叛案(联动赤安对决并触及到羽田浩司),下半年7月若狭留美在漫画骸骨案初登场,这里不仅可能给出了若狭出场的缘由,而且下半年7月也是M20票房最后的冲刺阶段,偏巧不巧的在此时登场了一位具有女性发音特征的朗姆嫌疑人,诸位怎么看待这件事呢?
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
5楼
2020-08-30 18:41
回复
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
当然,我个人排除掉黑田朗姆的可能性并不代表黑田兵卫不能是黑色角色,甚至我以前有分析过和服部平次接触的主线人物没有一个是纯黑角色,那么好巧不巧,柯南和服部平次一同解决了在长野县的镰鼬案,那么紧接着同在长野县的川中岛案,为什么没有服部平次的参与?青山刚昌是否在避免服部平次和黑田兵卫的接触?
不过,我个人更偏向黑田是纯红角色,且旨在对应各国组织的上下级关系:詹姆斯·布莱克>赤井秀一>安德雷·卡迈尔VS黑田兵卫>降谷零>风见裕也,这里也暗示了我不是很认同詹姆斯为黑,而且M22已经给黑田兵卫安上了一个里理事官的重要头衔,青山刚昌想要拔除这个纯红标签再设立一个纯黑又小于朗姆职位的标签,这样的反转,这样的地位,都是对黑田兵卫这个角色的侮辱(除非青山刚昌给出我们合理的解释)。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
6楼
2020-08-30 18:42
回复
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
第二部分,胁田朗姆?!:
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
7楼
2020-08-30 18:43
回复
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
胁田兼则这个人物确实争议颇多,但其背景板上几乎都是红色元素,从975话初登场的江户之子气质(江户之子在做人做事上不拘小节,其褒义远大于贬义),到1027话雪山教堂案的水户黄门护卫(水户黄门是江户时期推动中国文化在日本传播的主要人物),无不证明胁田其人有非常浓烈的红色气息,而且胁田也并没有做出与其背景名不副实的行为,诚然,有很多人坚持己见,认为胁田兼则就是朗姆,但是到了1060话这个结点,大家扪心自问,我相信客观点的概率分析都不会认为胁田可以担当朗姆这一角色。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
8楼
2020-08-30 18:43
回复
收起回复
2025-09-30 07:19:25
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
至于胁田初登场时有“敌方boss的心腹要出场了”这点存疑,其他时候对于胁田兼则的定位都没有很多的黑色空间,以至于我个人在反思这句话背后的逻辑,从主线理解的角度讲,这句话有没有决定性的作用?或者青山刚昌对的细微暗示?那么首先就要排除决定性作用这一点,这句对假面超人的话语充其量就是个外场因素,那么这句话就是细微暗示了,大家再反观朗姆嫌疑人另外两人的细微暗示及外场因素,黑田是“长了一个黑社会老大的脸”,若狭是“神秘女超人登场”和“《福星小子》的拉姆”,这里就会发现一个问题,对黑田形容的黑社会老大不应该对标组织成员NO.2,所以有必要质疑细微暗示及外场因素的准确性,青山刚昌只是在这些地方上做出了模糊的描写,不具有代表性。同理,胁田朗姆党认为拉姆不等于朗姆时,就应该摒弃掉敌方boss的心腹这一观点。暂时先否定掉模糊的判断,能够确实的在逻辑线上寻找证据,这才是推理的本质。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
9楼
2020-08-30 18:44
回复
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
不过我对“黑社会老大”也有自己的解释,回顾一下M20和M22,这两部剧场版里面都包含有一个冲突,而且这个冲突还被逐渐放大了,那就是警视厅和警察厅二厅职能上的冲突(M22更是上升到了检察厅和警察厅的冲突),说白了,长野县警<警视厅和警察厅这个“经常干坏事的”对标,从长野县警来讲,有理由认为黑田(初登场就有说是从警察厅调过来的)像个“坏人”,从而反证黑田红色根基牢靠。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
10楼
2020-08-30 18:44
回复
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
收回来讲,胁田的对位在哪里?是新一位纯红的角色还是赤井务武(赤井务武确实有概率未死)?
这里就要讲一个名词,机械降神(在古希腊戏剧里,当剧情陷入胶着、困境难以解决时,突然出现拥有强大力量的神将难题解决,令故事得以收拾),这种展现形式说白了就是出乎意料的剧情大逆转,如果胁田兼则就是赤井务武,那么赤井务武的登场就完美的解决了机械降神的问题(推理作品机械降神着实贬义),所以怀疑胁田兼则就是赤井务武是有合理解释的。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
11楼
2020-08-30 18:45
回复(12)
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
个人还想进一步佐证这一点,试问,要诠释青山刚昌江郎才尽的话,大家会选择从哪个方面说?如果可以的话,我个人就会从易容这点讲,1060话贝姐优作大反转让很多人都吃了瘪,靠的就是易容这套逻辑,但是大家仔细想,青山刚昌想要达成反转这一效果,绝大多数都是靠着易容完成的,诸如列车篇、绯色篇……而满月篇、红黑篇为何被奉为经典,都是因为满月篇开启了易容战的风潮、红黑篇反倒没有使用到老套的易容来对峙,真的是成也易容、败也易容,这里推进朗姆三嫌时,增加剧情冲突(即老套的易容战)、避免机械降神(即设计务武登场),综合可得胁田兼则有概率为赤井务武(黑田兵卫不是赤井务武是因为赤井务武有MI6的身份,若狭留美不是赤井务武是因为若狭留美是女人)。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
12楼
2020-08-30 18:45
回复(1)
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
至于胁田兼则是赤井务武,有合理点也有不合理点。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
13楼
2020-08-30 18:46
回复
收起回复
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
合理点的话:
呼声最高的应该就是胁田的登场情况,胁田初登场的万马券案就是在赤井务武初回忆的涟漪案后,就像水无怜奈初登场后,紧接着后两案就是本堂瑛佑初登场;赤井秀一证明“死亡”后,紧接着就是冲矢昴初登场,没有理由不相信胁田和务武没有联系。
其次,胁田务武两人的性格对比,务武在涟漪案的回忆里,展现出的性格就是一种好奇心强烈、喜爱自由且敢于冒险,这些性格有契合到胁田江户之子不拘小节的感觉,而且胁田喜爱阅读推理小说的设定也有自由冒险的气质,务武的性格决定了务武的着装,其领口领带都并非整齐,颇有胁田的味道,同样,务武的英伦风格也在胁田身上有所体现。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
14楼
2020-08-30 18:46
回复
收起回复
2025-09-30 07:13:25
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
手冢雨辰
惊遇老鸨
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
再如,胁田的眼睛情况,胁田眼睛压根就没有证据可以说明是有问题的,独眼作为朗姆的真实特征,胁田作为在这方面的支撑未免太过薄弱了,而且对照涟漪案秀一玛丽眼上的淤痕(秀一左利手戳到玛丽右眼角、玛丽右利手戳到秀一左眼角),倘若赤井务武在羽田浩司案和朗姆交手并戳瞎了朗姆的眼睛,那么胁田在雪山教堂案抽牌疑似证明其为左利手,就能对照若狭朗姆被戳瞎了右眼(契合度非常高)。
最后,胁田在1057话告知柯南将棋的存在,在这之前,柯南并不知晓羽田浩司案会和将棋有联系(甚至柯南在灵魂侦探案也就查出了个浅香是女人,可见柯南对于羽田浩司案的了解并不深刻),需要有人帮助柯南串联起已知的线索(其重点就在于发现若狭手里的将棋),那么胁田在屋顶密室案明显扮演了这样一个角色,在如今这个格局下,工藤优作帮助江户川柯南类比赤井务武帮助江户川柯南(两个父辈角色的帮助),这个对仗关系就是在助推柯南攻破组织,青山设局角度之深,高下立判。
IP属地:内蒙古
来自
Android客户端
15楼
2020-08-30 18:47
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
11人死刑!缅北明家犯罪集团案宣判
2495580
2
Shy哥发力尸潮起,Faker跪拜求放过
1488172
3
倒反天罡!美帝靠钢铁意志战胜东大
1426950
4
郑钦文中网退赛,复出操之过急?
1083212
5
小伙直播涉密,飞来横财变横祸
777975
6
大师组全胜,唯狼队打满五局
583992
7
性侵工伤案反转,女方索赔2千万私了
576633
8
明末DLC跳票,牢夏怕冲装死认怂
453948
9
黄仁勋炮轰老美爱国贼遭通缉
438081
10
哈基美张口偷拍,大妈平白受冤屈
316860
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示