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【神相&玄机】如何看待神相和玄机的PVE、PVP输出的差距问题。

只看楼主收藏回复

这种知乎式标题写起来莫名有种爽感。好了,下面正题。
在玄机出现之前,神相没有什么职业好类比,因为神相是唯一一个纯远程AOE职业。九灵的输出靠【宝宝和本体】加起来的输出才可以与其它职业相较,而PVP团战因为宝宝无法存活的原因,沦为烧尸工。
而神相,作为AOE职业,所有的技能的面板伤害都是偏低的,乍一看这是合理的,因为远程AOE,输出环境好,攻击范围大,如果技能伤害过高,斩杀和压血线能力同时都强,就显得其余职业很**。
所以,神相的技能伤害都很低,但是技能伤害低,带来的问题就是,副本输出很低,早期神相的输出是什么样,想必老玩家心里都是有数的。这导致了一段时间内神相沦为BUFF机和吹风机器。
不过,解决副本输出的问题方式,可以简单粗暴,可以复杂繁琐。
逆水寒策划选择了简单粗暴的方式,没有从整体技能本身的伤害面板上去着手测试,进行繁琐复杂的修改,而是挑几个技能,加一个对怪物伤害+100%,+40%的内置BUFF。轻松愉快。
合情合理,然而,真的合理吗?


IP属地:江苏1楼2020-08-07 15:50回复
    如上所说,那时候神相没有其余职业可以类比,因为神相是唯一一个纯远程AOE职业,怎么改,都不需要合理,也看不出来合不合理,只要PVE数据,PVP数据看起来似乎挺合理,玩家就买账了。但很久之前,我就说过这其实不合理,这样会有伤害数据虚高的错觉,因为你打人是没有这些100%,50%加成的,只是策划懒得搞复杂化而已。
    看看玄机。
    现在有另一个远程AOE职业了,PVE输出低吗?PVP输出低吗?
    但玄机有一个和神相不一样的地方,他没有各种对怪物伤害加成,打人和打怪,用的是同一个伤害面板。技能伤害,20000就是两万,不会因为打怪还是打人变成10000或者40000。
    这种情况下,玄机如果副本伤害和神相差不多,说明什么,说明这个职业所有的常用输出技能的伤害面板,比神相高30%左右。


    IP属地:江苏2楼2020-08-07 15:57
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      2025-08-14 04:55:18
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      策划意识到问题了吗?意识到了。于是做出了一些措施。
      1,不削弱玄机的技能伤害,而是减少玄机的技能的作用目标数量。
      如果按照神相技能的改法,应该是把玄机部分技能的伤害削去30%-50%,然后保持作用数量不变,同时增加对怪物伤害加成50%-100%。
      这样改,会发现,玄机的副本伤害没有变化,PVP团战伤害也没有变化。
      变化的是玄机对每个玩家造成的伤害变低了。5个目标每个人打2万,和8个目标每个打1.25,在数据统计上是一样的。
      但后者,玩家称之为刮痧。
      2,神相,刮痧的表现在玄机出现后必然会更加明显,开发组测试之中很明显意识到了,同样是AOE职业的玄机和神相的各种区别,玄机靠的是技能面板实打实的伤害,而神相是靠对怪物伤害加成产生的虚高伤害。所以,为了改善神相刮痧的表现,神相的天赋,将持续伤害修改为爆发伤害,增加对单体的斩杀伤害。
      遗憾的是,解决方式,依然粗暴,对单体额外加成,和对怪物伤害加成这种方法如出一辙。
      因为简单啊,屡试不爽。


      IP属地:江苏3楼2020-08-07 16:05
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        可是ntch依旧觉得神相很强呢


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2020-08-07 16:08
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          说的不错,全玩法下水道神相


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2020-08-07 16:14
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            所以,总结:
            现在神相和玄机在PVE和PVP输出上的区别是这些:
            1,PVE:神相,技能伤害低,但是因为有五个以上对怪物伤害加强的技能,所以,副本伤害不俗。
            玄机,与其他多数职业一样,靠技能面板数据,实打实的伤害。
            2,PVP团战:神相,由于打玩家没了各种100%加成,技能伤害偏低,但是因为是远程AOE职业,刮痧伤害累积起来也还是很可观的,光看数据并不难看。
            玄机,实打实的面板伤害,而且也是远程AOE职业,相当于神相打玩家也有了很多100%伤害加成的技能,所以刚出来的时候,团战数据极其可怕,伤害数据,斩杀数据,有目共睹,尤其是恰好碰上公平联赛,短短几天,几十场联赛数据,很多玩家看到了玄机的可怕。如上所说,策划意识到了玄机和神相的区别,但是削伤害是不可能的,削了伤害,再加对怪物伤害,太麻烦,直接削AOE目标数量。所以,现在玄机的伤害总数据因为削了AOE作用数量,显得不那么可怕了,但和神相的数据在性质上还是不一样的。
            3,PVP单体:神相,由于打玩家没有各种100%加成,技能伤害偏低,出天赋之前,神相单挑能力大家心里有数,除了玄机以后,为了降低两个AOE职业之间的单体PVP差距,简单粗暴地给神相增加了火琴音,火急曲对单体的额外伤害加成。
            玄机,一样,没的说,实打实的面板伤害,该多少就是多少。AOE职业有这么高的伤害,自然不太正常,所以削了一些控制。
            以上。


            IP属地:江苏6楼2020-08-07 16:22
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              个人拙见,欢迎各位玩家友善讨论。


              IP属地:江苏7楼2020-08-07 16:23
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                说起来其实挺有意思,我怀疑,如果把所有职业的技能伤害计算公式,我怀疑神相的额外公式最多,各种补丁修修补补,对怪物伤害,对单体伤害。
                略显畸形的职业。


                IP属地:江苏8楼2020-08-07 16:25
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                  2025-08-14 04:49:18
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                  确实


                  IP属地:河北来自Android客户端9楼2020-08-07 16:29
                  回复
                    神像仗着人数多,反正怎么折腾,都有人玩


                    IP属地:北京来自iPhone客户端10楼2020-08-07 16:38
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                      补充一下神相的有后期伤害补丁的技能:








                      IP属地:江苏11楼2020-08-07 16:39
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                        不知道,同为远程AOE职业的玄机,有多少个PVE,PVP分开计算伤害,或者补丁修正伤害的技能。


                        IP属地:江苏12楼2020-08-07 16:40
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                          第一届公平联赛号称玄机联赛


                          13楼2020-08-07 16:44
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                            新职业嘛,都在慢慢削了


                            IP属地:安徽来自Android客户端14楼2020-08-07 16:54
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                              2025-08-14 04:43:18
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                              神相对单输出也是不俗的瞬间爆发很高 但是打群架就不谈了 刮痧就完事了


                              IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2020-08-07 17:03
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