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【蒂七天堂】还看到吧友抱怨微笑之路和AC克劳德我有话要说

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1. 网上冲浪就是为了开心,抱怨的东西反复看到太影响心情了,很多东西反复地说了很多遍了有些人还是满满的负能量很影响吧风,想重温可以看看下限菌的帖子:https://tieba.baidu.com/p/6725528136
2. 如果你是抱着:“克劳德我对他没有感情,我对他没兴趣他的事我不想理解”那么这个贴不适合你。
3. 如果你是喜欢快餐作品的话那么CT不适合你。
4. 开这贴不是为了让你们喜欢克劳德,而是想让你们多多理解他,少抱怨。
5. 作为同样是蒂法派的我是十分理解大家看到蒂法受苦心痛她的想法,但是在那个背景里面没有谁是不受苦的,作为粉丝很容易更多地站在自己喜欢的角色角度去思考而忽略其他角色,然后不经意地就会形成了一种”双重标准“的行为。
6. 本人坚持蒂法和克劳德都有缺点和做得不好的时候但是彼此之间都互相体谅和包容,和一点点地为对方改变的观点。
7. 现在存在的问题是,不是吧友们对CT的感情存在怀疑,而是一些吧友已经努力或理解克劳德的行为了,但还是无法接受他的做法,而他这些做法是他的缺点导致的(磨蹭和别扭),但相同的,蒂法对待感情的迟钝和总是不安的缺点也一直被克劳德包容着(关于这点我下面会提及)所以阅读这个帖子的吧友如果是喜欢CT的话,不妨换个角度思考,学会去包容角色的缺点,而不是抱怨,除非克劳德死性不改就另说。


(我家的圆桌吧友给了我开贴灵感)


IP属地:广东1楼2020-07-28 15:43回复
    对待感情迟钝的蒂法

    蒂法反而才是感情迟钝的那位,相反克劳德对待感情反而比较敏锐,我在这说的迟钝不是对对方的感情输出,而是接收对方对自己的感情输出迟钝。
    关于一些人觉得克劳德迟钝我有话要说:
    他不是迟钝,他是笨拙,在原作中我个人认为是为了防剧透,所以初期的克劳德用了侧面表达去描述他的感情,会给玩家一种克劳德迟钝的假象(加上他那是带病在身)但是生命之流就给了你答案后就明显了很多,而RE里面因为很多人都知道剧情了所以表达方面直白了很多,但是为了照顾一些不知道剧情的玩家所以RE前期官方不会泄露太多他两的关系,只能通过NPC和推特暗示玩家他两未来的走向。
    如果是用克劳德视觉去表达他的想法,会是这种画风:
    参考资料1:【蒂七天堂】老物~富豪街之蒂法痴汉克劳德https://tieba.baidu.com/p/6837845109
    参考资料2:FF7衍生游戏《G-Bike》

    参考资料3:FF7原作找回自我后和小时候视觉的直白表达,对于想通过自身努力而想让蒂法注意到自己从而让自己的条件和蒂法保持平衡的克劳德,这需要通过很多现实所给的打击而造成的精神压力和通过自身坚持努力,关于这点就已经是很大的付出也不是一件容易的事,在这我就不贴资料了相信很多吧友都知道。


    IP属地:广东4楼2020-07-28 15:52
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      此外一提,小说表达远远不及影视和游戏突出,还有粉丝对CT能够快点在一起(秀恩爱)那种急迫的心情所以很容易会忽略或者忘记小说克劳德前期对蒂法的好和包容,下面我开始举例。
      因为是蒂法篇是以蒂法的视觉写的,克劳德的视觉被隐藏着,读者在阅读蒂法篇的时候会很容易带入蒂法对待感情迟钝和不爱粘人的性格的观点去理解CT的感情,所以我通过侧面表达去琢磨克劳德在这方面的想法。
      (哪怕是谈恋爱,蒂法也不爱粘着自己的伴侣,而且她和克劳德一样,有心事喜欢自己藏着自己解决不想麻烦别人)

      小说前期,战争结束后,大伙们击败萨菲罗斯,神罗被瓦解,没有了仇恨和愤怒支撑着他们前进,在寻找新的目标前,大家都被负罪感影响着生活,在这个时候,负罪感永远要比“谈恋爱”大,而在蒂法开第七天堂转移注意力之前,都是克劳德陪在他身边鼓励她,让她找到生活方向。

      (对未来感到迷茫的蒂法,和积极地想和蒂法过生活的克劳德)

      (面对克劳德直白的对话,对于这份心意蒂法并没有表现出像恋爱中少女的那种兴奋反应,而是只get到一半,包括生命直流里面克劳德的表白,蒂法也没有过于的少女反应,这就是她对待感情迟钝的性格导致的)


      IP属地:广东5楼2020-07-28 15:58
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        (爱丽丝的死,撕心裂肺地痛哭着的蒂法和安慰蒂法的克劳德)

        (积极地想和蒂法过生活的克劳德)

        (自我否定和怀疑自己的蒂法,和鼓励蒂法的克劳德)

        (英文版这里是克劳德害羞地说)
        (帮蒂法免费跑腿的克劳德,没有一丝怨言,蒂法在照顾克劳德,同样克劳德也在照顾着蒂法。)

        (迟钝和不安的蒂法,从以上克劳德对蒂法的直白行为输出后,蒂法只get到百分之五十,在这种情况下她还是觉得克劳德可能会离开,会让蒂法有这种性格除了天生性格导致之外,还有一点就是失去了一切的她让她很没有安全感,关于这点克劳德一直包容着她)

        (第七天堂走上正轨后,克劳德自愿留了下来,巴雷特选择了离开,蒂法想跟着去,我觉得面对对所有人都那么好和迟钝的蒂**劳德他会感到很无耐)



        IP属地:广东6楼2020-07-28 16:03
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          (仍然是积极地想和蒂法一起生活的克劳德,和迟钝的蒂法,蒂法认为一家人就是一起互相扶持的同伴,但这不是克劳德的想法哦)

          (想有自己的个人空间和藏“私房钱”被女友发现后的心虚害怕被训的反应,从这段也可以看出两人相处很多时候都是蒂法做主,克劳德有什么想法大多数都会和蒂法商量)


          (克劳德潜意识和蒂法一辈子绑定,以这种关系向蒂法申请了购买机车,关于这个一辈子不是真的一辈子白吃白喝,我觉得是他两的暗语,只有他两才懂的那种,真白吃白喝就不会免费跑腿和藏“私房钱”了)

          (前面克劳德帮蒂法找到了生活方向,包容她的一些小缺点,到这里蒂法开始帮克劳德找到新的目标,但是也是从这里开始克劳德开始被负罪感缠身,轮到蒂法包容他)

          (本来到克服困难边缘的克劳德,因为做快递的工作让他走遍世界又让他回到了过去)

          (面对有事情隐瞒蒂法的克劳德,和“上次那样”露出以为要被挨骂的反应)

          (蒂法和克劳德之所以会收养丹泽尔是因为他是7号街的幸存者,蒂法认为当初7号街居民的牺牲自己有责任收养他可以减轻自己的负罪感,而小说和AC是说克劳德怎么拜托ZA的负罪感的,所以对于以为是爱丽丝带来的孩子克劳德对丹泽尔更是照顾有加,想让自己快点走出来)



          IP属地:广东7楼2020-07-28 16:09
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            (克劳德心理分析省略,最后当然是大团圆结局,走出阴影,和蒂法一起过上幸福的生活)




            IP属地:广东8楼2020-07-28 16:10
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              关于一个CA党造谣野岛说CT游戏后感情不好CA才适合的问题,原文的真正意思是:
              ”蒂法篇”是以克劳德和蒂法会不太顺利为前提,不管有没有星痕或萨菲罗斯。不过只要ACC后马琳跟丹泽尔想想办法就好了。和爱丽丝的话有可能会顺利,但是我觉得爱丽丝的负担会很大。
              (野岛明明说的是,CT闹别扭但是只要怎样怎样就可以解决,但是CA爱丽丝负担会很大然后又没有给你解决方法不就是变相告诉你CA不适合CT适合嘛?加上和爱丽丝“可能”会顺利还是假设的前提,所以不懂他们有啥好拿这句话出来杠的,断章取义互相洗脑最后洗得自己都信了)


              IP属地:广东9楼2020-07-28 16:14
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                我感觉CT都是那种对别人的事就很积极的去处理
                但是自己的心情就总是隐藏
                然后他们又彼此都希望对方不要沉溺在情绪里
                其实都是为了可以共同去面对一切困难
                最后他们也做到了
                突破了种种困难 当然迎接的就是幸福的生活了
                后续都有克劳德带着一家四口去玩 DC蒂法也非常活泼
                为什么总要抓着某点表现不好的时段来说呢
                跟搞事似得 吃个CP还抓着一点抱怨干脆别吃了


                IP属地:湖南10楼2020-07-28 17:41
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                  我觉得这种差异化印象是早期官方给玩家造成的,AC和微笑之路里的克劳德给人相当重负的形象,而且他的出走和寡言也是造成一部分粉不理解的原因之一。我认为RE里重新做了平衡,能让玩家发现克劳德和蒂法各自所要负担的一部分东西,比起之前看到的克劳德独自承担造成的负面印象要好得多。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2020-07-28 18:30
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                    归根到底还是CT两人没有经验和太年轻,C知道什么事会惹到T不高兴,知道什么是T想要的,知道自己有什么缺点,自从OG结束后C一直都很积极改变自己,尝试去和陌生人交流适应新的生活,尤菲送了个牌子C就get到了,C一直都打算和家人好好享受平稳幸福的生活。
                    事实上关于ZA的负罪感这是C的一个定时炸弹,即使没有星痕和老萨的出现以后还是会引爆,总有一天要解决。AT两人区别在于A是一直拖着C走,令到C根本没有时间去思考怎么做,而T是选择交给C自己去学习去解决,一个把他当小孩一个希望他成长。AC结尾T见到C解决了问题满意地笑就是最好证明。
                    纵观整部作品下来,CT的关系好像一直是C主动,虽然笨拙但是对T有奇效,相反T不到关键的时候都是被动的那个,两人都把自己的地位放得太低了,互相仰慕包容对方。


                    IP属地:广东12楼2020-07-28 19:43
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                      克劳德心理年龄不过18岁,女的可能难理解,但是男的就比较容易明白克劳德的举动,18岁的他要比绝大部分同龄男性负责任有担当。
                      离家的首要原因是愧疚,借着星痕这个外因压垮了他,星痕在当时是绝症,离家前留下一个微笑是他这段日子生活幸福的写照,手机不离身就是舍不得同伴和家人的证明,知道自己必死又舍不得这一切,这才默默的听留言不回复。
                      离家后住在教堂还经常去祭奠扎克斯就是希望能得到赎罪和原谅,总不能在野外打地铺吧……他也的确做过伤害爱丽丝的事情甚至差点亲自动手,是伙伴们阻止才没让他酿成更大的悔恨,所以对A的愧疚肯定要比Z更大。
                      ZA两人都因为他而死,他当然会内疚自责,喜欢自己扛下一切也是很多男性的共通点。克劳德不是扎克斯那样完美无缺的人设,绝大部分男性都会向往扎克斯那样的王道男主,但我一样能理解克劳德的行为举止而且看的清楚。
                      他对蒂法的感情从来不说只付诸行动,跟那些嘴上花里胡哨行动一塌糊涂的人比起来正好相反,就是他一次次不顾一切拼上性命的去保护蒂法我才知道他心中的挚爱只此一人。
                      这帮编剧哪个不是老男人,只有男人才懂男人,克劳德对蒂法的感情有多深?泡在生命之泉里蒂法一个呐喊就把她拉进自己内心保护起来,有谁家男人都成植物人了还能救自己老婆的?感情磕磕碰碰在所难免,别说什么这个那个的理由,摆上多少条都不是能拆散CT的借口。


                      来自iPhone客户端13楼2020-07-29 00:55
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                        谢谢bot开了这个贴让 一些不坚定的CT粉能看到你的用心。
                        想不到,从微笑之路到ACC这段故事里CT那么含蓄的表达自己内心的情感,却被有心人当做彼此感情破裂是因为C还想着A,想想也是很可笑啊,他们不管怎么磕CT感情不好,在我看来CT之间的感情是独一无二的,从小默默喜欢着T的C会 勇敢地陪着T去山的那头找妈妈,T跌下山崖昏迷了七天七夜,C觉得自己无能狂怒,甚至找人打架,村子被毁T被S刀,C会不顾自己微弱的力量,只为保护从小一直心爱的女孩,被抓取泡魔晄逃出来,好兄弟好大哥为了就自己被小兵偷袭死去,再到队友A的壮丽牺牲,T也是同样感受到雪崩的同伴一个个离开自己,他们心里都会有愧疚和不安,但C的内心从来没有忘记初衷,忘记要保护自己一直喜欢的女孩。
                        他们的感情是从懵懵懂懂到互相扶持依靠再到互相打气跨越心里障碍,期间两人一直努力着想要往幸福的方向走去,这是一个很纠结的过程,正因为有了微笑之路和ACC的这些经历,ACC到DC的一路才会这么甜,这是他们的必经之路,某些有心人没什么好得意的,因为DC的CT才23,24岁,他们走的路是先苦后甜,以后的感情只会越来越好。


                        IP属地:上海14楼2020-07-29 05:06
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                          虽然很多人不喜欢蒂法篇觉得c亏欠t甚至因此讨厌起c,但我自己一直特别喜欢这篇。
                          从初期三人寻找自己生存的救赎,t悲观而在c鼓励下积极展开新生活,到后期c心态崩溃后t换成支持和包容他,这就是作为夫妻和家人应该有的态度。
                          有些人也许因为黑子的言论而忘记了小说所表达出来的真正感情。c对t的感情他不会直接说出来但前期表达已经非常明确,如果不爱一个人你不会觉得有她在你就能开展新生活,并且和之前每次都不一样;不爱一个人你不会和她组建家庭直到精神崩溃才离开,这个大前提不应该被忽略。
                          不管是c睡在教堂也好,面对t对于爱不爱的询问不敢回答也好,表达出来的都是“c的罪恶感逐渐击溃他令他不敢面回应”。
                          “和t一起会感到幸福,但自己罪恶深重不应该得到幸福”和“自己太没用给不了t幸福,所以不能回应”这种感情很好理解,并且是自觉得这是为对方好,愿意为了对方的幸福牺牲自己的一种选择,当然绝对也是错误的选择。那些拿着字面意思说“t问c爱不爱他没有回答所以不爱”这一点的人可以再长几年,心态成熟一点再看这篇。
                          最后,把小说的结局当成两人最后的结局也是很奇怪的一件事。这篇小说是作为电影背景诞生的,连接了正篇和电影的时间线,它不应该被独立出来讨论。它的起点是ct心意相通后一起展开新生活,落点是c终于找到了救赎从此可以好好的和家人生活下去。


                          IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2020-07-29 13:56
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                            我是觉得把责任全推给C,对他整个角色十分不公平。
                            C在AC的表现其实都是剧情安排出了问题,其实从OG,CC甚至AC的开头真正的C都是個害羞的大男孩
                            但到了AC电影就选择以C的假人格「耍帅、酷」作主调,只有把几个作品拼在一起就发现C人设矛盾的地方
                            而且AC要用侧面描写,特别T篇带出C的性格,我觉得有点眼高手低,才会令C一直被批評。。
                            其实细心一想C也很惨,明明他一心只爱着自己女神,却因为剧情安排总是被骂。 。 。
                            虽然FF7有很多出色吸引的角色,但无论如何CT最后都是对方one true love,也是RE今后接达的主旨
                            说C配不上T的,或者在众多角色中有比CT雙方更适合的角色
                            但对C来说T不仅是他的初恋,更是一个愿意以生命守护的真爱
                            这种情深专一世间难求,至少在FF7中我暂时还没找到,另一个愿意为T放弃自己所有东西的人物
                            而对T来说,C是一个为了救自己,令自己失去5年最重要时光的唯一青梅竹马
                            我相信就算要T重新选择,她也会选择留在C身边,也是RE一直强调两人平等及互相拯救的羁绊
                            其实AC最后Y對於C老顽固的抱怨,T只是回了一句「他只是坦率」,我就知道这两人真的是真爱了
                            不过我也希望RE如果能重制AC的话,请给我一个结婚结局,单一个微笑已经满足不了


                            IP属地:中国香港16楼2020-07-29 15:36
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                              RE里 好几次暗示了C重要的...对于C来说什么是他重要的?A对C说 她(指T)对你来说很重要吗? 阿尼安对C说 找回自己重要的了么(指T)C说托你的福,包括 原作里的私货野🐔翻译 原来的意思是失去重要之物,这重要之物是指C的自我。也就是说re版已经明确暗示了 c自我和t都是c重要的事物,唯一知道c过去的只有T ,而T的姓Lockhart暗示了T把真正的C锁在了心里,也就是说只有T才能找回C自我。T是唯一能够救赎C的,ACC里S对C说什么对你来说是重要的,除了去世的ZA,还有T和马琳 丹泽尔。ZA已经死了,但C的家人还活着。s对c说再夺走一次对c来说重要的。就预示着如果C再自我愧疚导致自闭下去那么失去的将是T。ACC也是T让C振作起来的。所以ACC满满的CT糖和C对ZA的自责内疚。


                              IP属地:上海来自iPhone客户端17楼2020-07-29 20:44
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