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【讨论】从解剖学角度审视SAURIAN霸王龙建模的严谨性

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SAURIAN暴龙被称之为目前最严谨科学的暴龙,因为他在复原的过程中参考了许多我们很少考虑的部分,并且将暴龙的复原具体到了每一寸皮肤和角质,并因此引入了很多概念。其成品甚至还带有一定的颠覆性。不过讨论严谨性除了分析这些外在特征之外,还可以讨论一些比较基础共通的话题,比如说肌肉解剖和骨架重建。


这个便是saurian暴龙的成品建模,嘴唇,鳞片,光溜溜的身子和面部的角质,平坦的腹部,都体现出了他们的观点。但是我在看到他们的肌肉结构建模的时候,发现了不少违反我常识的地方。


IP属地:湖南1楼2020-06-07 17:34回复
    在背髂肋肌下方到腹外斜肌之间,伸出了几条锯齿状肌肉,我一开始的觉得可能是肋间肌,但是他的形态是突出的,而且排列非常奇怪,恍惚一阵我觉得这里大约是前锯肌。

    而熟悉动物解剖的人会有这样的一个常识,那就是前锯肌的起止点是从肩胛骨内侧连接对应的肋骨,根据暴龙的肩胛骨和肋骨形态,其前锯肌的排列方式基本会是一个由肩胛骨向后放射状排列的,如下。


    IP属地:湖南2楼2020-06-07 17:35
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      2025-08-28 16:09:34
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      概念解剖图的结构和建模由些许不同,背髂肋肌(形态有点接近外扩的横突肋肌,且没有衔接相应肋骨,可以理解为被覆盖后的效果)下方直接对应肋间肌,但是疑似前锯肌的结构和肩胛骨的关系依然是错位的


      IP属地:湖南3楼2020-06-07 17:36
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        根据saurian官方团队的介绍,他们的暴龙肌肉重建参考了大量的鳄鱼解剖录像。但是我感觉,在胸侧和背部肌肉上的表现,带有一点鸟类的外在。鸟类的肩胛骨贴在背部,基本和肋骨垂直,这也意味着鸟类的前锯肌在方向上是指向背脊的(我也有猜测,可能他们在绘图时依葫芦画瓢式的参考了鸟类的结构)

        但是,霸王龙的肩带在空间关系上,和鸟类式完全不同的,这里可以对比霸王龙骨骼和鸡的骨骼。直接照搬必然导致关系错位,不符合比较解剖学的原则。(当然,saurian团队可能并没有参考鸟类,这只是我的一个猜想)





        IP属地:湖南4楼2020-06-07 17:39
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          gkd


          IP属地:北京来自Android客户端5楼2020-06-07 17:40
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            抛开背部和肩带肌肉的关系,我还想探讨一下关于霸王龙肩胛骨的重建问题,这个其实也涉及到了后续的肌肉重建的方式。


            根据拉尔森的说法,霸王龙的肩胛骨应该贴合在一起,和叉骨像拼图一样形成一个统一稳定的结构。


            IP属地:湖南6楼2020-06-07 17:43
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              拉尔森直接把肩胛骨没有贴合的复原定义为错误,然后将左右分离的肩胛骨定义为“哺乳动物的肩胛骨”


              IP属地:湖南7楼2020-06-07 17:45
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                他的这个说法有那么几个疑点
                其一,暴龙的肩胛骨和叉骨形态未必可以对应


                霸王龙的肩胛骨和叉骨拼在一起的效果,并不一定符合拉尔森的完美拼图稳定结构,错位非常多,另外在肩胛骨左右分离的情况下,叉骨一样可以左右连接,并且和胸骨形成一个稳定的结构,一样能自圆其说。


                IP属地:湖南8楼2020-06-07 17:49
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                  2025-08-28 16:03:34
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                  其二,就是拉尔森把左右分离的肩胛骨,定义为“哺乳动物的肩胛骨”,现实是,肩胛骨左右分离,是主龙类的常见特征,也并不是哺乳类的专利




                  IP属地:湖南9楼2020-06-07 17:53
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                    所以我感觉,兽脚类肩胛骨贴合,可能并非是板上钉钉的科研论断,而是一种复原主张。稳定的拼图结构让人感觉完满稳定而美观,这可能会让很多人主观上更愿意支持这一论断,但是我觉得他应该并非彻底实锤的结论,还是存在一定的讨论空间的。


                    IP属地:湖南10楼2020-06-07 17:56
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                      不管怎么拼,南方巨兽龙的肩胛骨拼起来肯定超级难,乌喙骨都不知道该怎么放



                      IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2020-06-07 18:05
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                        另外,我们对比一下大卫的新式暴龙复原和saurian的暴龙复原。saurian复原参考鳄鱼解剖录像,自己重建了一套颈部肌肉解剖。而大卫的新穆迪,在颈部肌肉上是继续沿用的斯科特保罗一系的解剖形态。这两个我个人认为都是严谨的,但是不清楚具体的依据,可能和鸟类有关。




                        IP属地:湖南来自Android客户端12楼2020-06-07 18:06
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                          不是说颈部和手会长简单羽毛吗


                          IP属地:湖南来自iPhone客户端13楼2020-06-07 18:42
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                            @黑太子Edward @【山王工业】 @神皇上帝临时ID 来聊聊这个?一直觉得saurian的暴龙复原有些问题,不应该是全对的。认为他们团队是把想表达的一些新观点特征复原得特别显眼夸张,其他那些细节就糊一下过去


                            IP属地:浙江14楼2020-06-07 18:45
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                              2025-08-28 15:57:34
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                              跟另外一个版本的暴龙肌肉解剖对比一下,恐龙无敌里的暴龙,是银幕上很罕见的“颈部比脑袋粗”的复原
                              先发一些图



                              能清晰看到咬肌的位置








                              IP属地:浙江15楼2020-06-07 19:20
                              收起回复