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回顾波本篇和绯色篇,探讨朗姆篇红方信息交互

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现在,名柯红方之间的情报互通问题已经成了大家吐槽的热点,我在贴吧里和B站之类的地方大概看了一番,发现大家虽然整体意见差不多,但在细节上不尽相同,所以梳理了一下自己的想法发出来。帖子大概有4个部分。
1、分析波本篇和绯色篇的秀一和柯南的互动
2、如果波本是黑方,推测剧情可能的进展
3、朗姆可能的调查思路
4、从红方信息角度对比朗姆篇与之前篇章的异同
PS:我写得有点长,度娘还可能抽楼什么的,估计需要点时间发,可以插楼没关系。


IP属地:吉林1楼2020-05-15 12:51回复
    1、波本篇和绯色篇,两颗银弹可能的互动
    首先就是我们现在都知道的,赤井家情报严重不通,姑且不论务武多年生死不知,单说玛丽和秀一,亲妈都不知道亲儿子还活着。秀吉也不知道玛丽变小了,还在问秀一,为什么妈妈不肯见由美。这已经成为红方的一个巨大槽点。
    其次是关于朗姆的人选,一个广泛存在的说法是,戏份少的更可能是朗姆,因为贝尔摩德篇的时候新出医生出场很少,波本篇的时候安室本尊主场更是只有两个故事。
    这两个问题表面看起来不相关,但我觉得其实可以一起解决。
    我个人认为,贝姐和波本的戏份少是现象,而现象能否作为规律用于朗姆,那需要从现象入手分析原因,只有造成现象的原因符合朗姆的情况,这个现象才能用于推测朗姆。
    鉴于波本篇“出场少却是三选一目标”的情况比贝尔摩德篇更明显,就从波本说起,最终结论同理可推贝尔摩德篇,另外也便于讨论黑波本。


    IP属地:吉林2楼2020-05-15 12:51
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      2025-08-22 22:13:35
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      利用一下动画目录,按照漫画顺序把波本篇到绯色篇这段的秀一安室的戏挑出来(拿掉灰原对冲矢响雷达的部分日常),大概就只有这么多:
      509-511 红白黄色与侦探团、双重暗号 Vol.60 File622-624 【冲矢初登场】
      510 柯南VS双重暗号之谜 Vol.60 File622-624 + Vol.61 File638-640 【冲矢】
      511 推理对决!新一VS冲矢昴 Vol.61 File638-640 【冲矢】
      563-564 侦探团VS劫匪团Vol.65 File677-679 【波本】
      578-581 召唤危机的红色前兆 Vol.67 File699-704 【冲矢、波本】
      667-668 婚礼前夜 Vol.75 File793-795 【安室初登场】
      671-674 侦探们的夜想曲 Vol.76 File796-800 【三位波本候选人】
      681-683 以性命为赌注的恋爱转播 Vol.76 File804-Vol.77 File808 【安室提到夜想曲】
      690-691 工藤优作未解决的案件 Vol.77 File812-814 【冲矢/世良】
      699-700 逼近灰原秘密的暗影 Vol.77 File815-817 【安室发现雪莉】
      701-704 漆黑的神秘列车 Vol.78 File818-824 【列车篇/安室=波本】
      705-706 密室中的柯南、解谜者波本 Vol.78 File825-827 【安室】
      722-723 又甜又冷的宅急便 Vol.80 File841-843 【安室】
      734 茱蒂的回忆与赏花的陷阱 Vol.80 File850-Vol.81 File852 【安室】
      738-739 小五郎在酒吧 Vol.81 File853-855 【安室跟踪柯南】
      751-752 三毛猫招来的事件 Vol.82 File865-868 【安室】
      770-771 气氛僵硬的茶会 Vol.84 File888-890 【安室】
      779-783 绯色的序章~真相 Vol.84 File891-Vol.85 File898 【绯色篇/安室为公安】


      IP属地:吉林3楼2020-05-15 12:51
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        如果把从安室本尊登场到列车篇的关于安室的部分拿出来,有效内容基本就剩“婚礼前夜”和“侦探们的夜想曲”。“逼近灰原秘密的暗影”这个故事不是安室主场,而是少侦和世良的日常,安室只是最后发现了雪莉会上铃木特快列车。
        这么少的接触,柯南自然没有办法确定安室透就是波本,他在列车篇后也承认,是铃木特快车事件让他确定安室是波本:“这次最大的收获就是知道了在波洛打工的安室是黑衣组织的一方波本,虽然不知道他为什么要在波洛打工,但他已经不会再回来了吧……”

        柯南表示这次灰原的假死计划成功,如果安室再回来,那就是我们可以反过来调查他一番了。
        这话小柯说得颇为自信,他认为由于身份被识破,安室是不会再出现了。
        在这个时候,柯南是认为安室纯黑的,这一点可以在接下来的网球别墅事件中看出来。安室像个没事人一样出现在网球场,给柯南吓得不轻。


        自己被网球打晕,还惦记让兰离安室远点,因为他是组织同伙。


        IP属地:吉林4楼2020-05-15 12:52
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          整个案子,柯南都对安室非常谨慎,麻醉针也用不出来,只能装纯真。

          究其原因,柯南此时对安室的了解主要还是基于他自己的调查,而在列车篇中,他获得的信息是,安室这个人非常危险。信息来源是怪盗基德。
          由于在车上差点被炸死,愤怒的基德在逃生之后还没落地就给柯南打电话,好一通抱怨:你让我见的都什么人啊也太危险了,要不是早有准备我就变黑炭了哦?

          但是,安室下一次出场的时候,柯南对他的态度发生了很大的变化。
          柯南下一次见安室,就是甜冷快递的故事,柯灰少侦一起被关进了冷冻的快递车,好死不死这车的俩司机还是杀人犯,柯南的装备出了问题,手机也没电了,不得不想办法向他人求助。
          当想起流浪猫是小梓在喂的时候,柯南立马抄起棉签沾了止痒剂,在光彦的出租车发票上涂暗号,把发票卡到猫的项圈里,让猫跑去咖啡厅了。
          灰原就不理解了,问柯南:你送暗号到咖啡厅,那个波本不就看见了吗?

          柯南表示我就是要他看见才做的暗号。言下之意,别人看见不济事,就是指望他看见然后来救命呢,不是指望小梓。
          与此类似,同样在这个故事里,柯南发现快递车里正好有送到博士家的蛋糕的时候,还在快递单上添工藤宅的字样,希望秀一注意到,借个手机给他报警。
          结果事实如柯南所料,秀一假装寄快递,实则给了柯南一部手机,不过被犯人发现,多亏安室及时赶到。上帝视角的我们还能看到,发票在小梓手上被吹飞了,是安室留心多问了小梓几句,又特意去找发票,才能救到柯南。
          也就是说,柯南这会儿把秀一和安室都当成了可以求助的对象。如果换了琴酒在咖啡店里,柯南肯定说什么也不会搞个暗号给他。


          IP属地:吉林5楼2020-05-15 12:54
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            那这就很诡异了,柯南上次还对安室避之不及怕得不行,这次就拿人家当大救星。
            个中原因,原作直到绯色篇才说明。

            在列车上安室不肯杀灰原,成了柯南判断他是红方的一个依据,但问题是,当时在场的只有安室、基德、秀一以及跟基德通着电话的灰原,是谁告诉柯南,安室不想杀灰原的?
            这个答案应该就是秀一。基德和灰原都不会跟柯南说这些,尽管基德听到了安室说不会杀雪莉,只会带“她”回组织,但基德发现车厢里有炸弹,就表示拒绝安室带他走,随即关了车厢门,逃生之后还认为安室是个非常危险的人物,从而他和灰原也就不会想到安室没要杀灰原。而安室本人显然也不会对柯南说他不想杀灰原,所以就只剩秀一。
            联系柯南之前说“如果波本还敢再出现就是我们要调查他”,可以想见,柯南在网球别墅事件后很可能第一时间联络了秀一,被秀一告知,安室大概率是红方。只不过秀一此时尚不确定安室的真实身份,所以和柯南决定继续调查。这也是柯南在之后的快递车里求助安室的基础。
            秀一和柯南确认安室的身份,应该是在“气氛僵硬的茶会”事件,安室听到“零”的时候以为有人在叫他,然后说这是自己的绰号,被秀一查到了他是公安。

            关于“零”的信息,显然是柯南告诉秀一的。
            至于秀一具体是怎么跟柯南沟通的,还是要看原作。绯色篇里秀一和安室讲电话,说到“还在组织的时候我就在怀疑了”,就表示秀一在绯色篇之前并不确定安室的来历,只是怀疑他是红方,所以他在列车上卸下伪装见安室的行为,属于有一定的把握的试探。

            秀一应该是知道安室很可能为红方伙伴,于是到列车上去观察安室的行为,结果安室宁可违背贝姐的意思也要带走灰原的全过程就被他看了个一清二楚。
            安室说的那些“真是个麻烦的小姑娘啊,看来不用点强硬的手段不行”之类的话,也全被秀一听到了。

            秀一很可能凭此更加认为安室不是黑,于是在他面前露脸了。
            原本秀一现在假死,安室之前也伪装成伤疤秀一测试过茱蒂等人的反应,已经认定秀一已死,秀一是不该节外生枝让安室重新认为他没死的,但他却要这样做,按他自己的说法,目的就是争取安室,不想与他为敌。
            这也是柯南虽然对波本查楠田陆道非常紧张却始终觉得事情还有缓的原因——尽管波本出现在医院可能意味着酒厂在怀疑秀一生死的问题,但他们派来调查的人是波本,只要能在波本这环瞒住,那就还有救。


            IP属地:吉林6楼2020-05-15 12:56
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              当然,秀一没有把他在列车上见安室的举动告诉柯南,导致柯南不理解安室为什么确认秀一已死还要留下来,在赏樱花时问茱蒂,茱蒂更不清楚原因。
              只不过秀一这一通操作猛如虎,最后还是有一环算差了,他没想到安室发现冲矢昴之后会带着公安来。多亏柯南,才有绯色篇的和平收场。与满月篇比较,俩银弹的合作方式对调了一下,满月篇是柯南一通操作猛如虎,最后多亏秀一救场。

              那么又有一个问题出现了,按说秀一接触安室更多,应该比柯南更了解安室,为什么柯南料到的事,秀一会料不到?
              秀一想到安室的时候,主要想的是景光的问题,但在柯南看来,事情又有不同。
              柯南并不知道秀一和安室因为景光结怨,或者即使秀一告诉过他,他也认为安室会想要让公安冲上来,显然柯南有其它角度的考虑。
              在夏子老师的案件中,柯南亲耳听到安室说“从我的日本离开”。也就是说,柯南恰巧见到过安室真实的态度:打击组织是他的工作,赶走FBI也是他的职责。

              秀一从安室带着公安上门的行为,推测安室对他的怨恨比想象中更深,安室收到了和解的信号,而且被发现身份也只能认了。不过,我觉得安室更有可能是想把秀一带回公安,让FBI们赶紧离开,至于对组织那边,只要说他搞错了,冲矢昴不是秀一,就行了。
              柯南很可能推测出了安室真实的想法:秀一毕竟跟雪莉不同,雪莉回组织有生机,秀一肯定没有,而且秀一没死,就说明基尔也有问题,如果把秀一带回组织,必定连累一串人,甚至可能包括柯南,但把他赶回美国,既不伤人命,又对得起作为公安的职责。
              由此重新考虑列车篇到绯色篇,安室这么恨秀一其实也可以理解。除了苏格兰的事情,列车上发现贝尔摩德要炸雪莉的时候估计安室原本都心花怒放的了:现在他只要把雪莉救过来,把列车连接处炸断,等贝姐把车厢炸了,直接告诉贝姐,雪莉被炸死了,然后把雪莉带回公安就万事大吉了,不仅得到一个重要人证,以后怎么在组织里保护雪莉都不用想了,救下艾莲娜的女儿也算对得起故人,一箭三雕,多开心。可是被秀一在门后一手榴弹扔过来,自己差点被炸到不说,雪莉也没了,安室当然会恨不得让秀一赶紧消失,不要再来破坏他的计划。
              特别是后来安室知道秀一并不能确定他的公安身份,就更是有苦说不出了:秀一既然认为他还可能是黑,那么阻止他带走雪莉也正常,秀一是那种会做“必要的牺牲”的人(安室是这么以为的)——与其让组织重新得到人手或者大家都被发现是卧底,宁可看着雪莉和苏格兰死——可是他有这么强的能力,为什么不选择救他们?


              IP属地:吉林7楼2020-05-15 12:58
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                所以我始终觉得这些红方人物一个个嘴上说着要以自己的机构的利益为优先,但其实个个重视人命重视得不行,不能接受明明有能力却不救人的行为。这么一群人,要是把他们交流都画出来,名柯就会变成搞笑剧了。就拿秀一和安室在绯色篇打的这通电话来说,两个人把话全说开就变这样——
                --------------------------------
                秀一:或许你想把我带回组织立功,但希望你不要局限于眼前所见,忽视了真正的敌人,我不想和你这样的人为敌,还有,关于他的事,我至今依然感到很抱歉……
                安室:……说得好像我很想和你为敌一样,我上回想救雪莉还是你破坏的。
                秀一:上回那个雪莉是怪盗基德假扮的,他逃走了。
                安室:谁?怪盗基德?他不是隔壁片场的吗?
                秀一:那个……他偶尔会来咱们这剧组客串一下……
                安室:= =+
                --------------------------------
                那么整个这段故事,秀一和柯南的交流,我大概推测如下(这些大概都会以短信之类的形式实现,说完就删,不会打电话)。
                列车篇前——
                柯南:昴先生,灰原变回雪莉的视频很可能已经被安室透看见了,也许他们也会上铃木特快车。
                秀一:知道了,我会看着那孩子,我们按照小弟弟你的计划行事。
                打网球回来后——
                柯南:昴先生,情况好像不妙,那个波本跟没事儿人一样回来了。
                秀一:小弟弟,不必太紧张,根据我的观察,波本也许是伙伴,但我还不确定他的真实身份。
                柯南:如果是这样就太好了,我们且来查一查他的真实身份。
                气氛僵硬的茶会后——
                柯南:昴先生,关于安室的身份,可能是“零”哦,他说这是他的绰号。
                秀一:原来是“零”,这样就好查了。
                柯南:这样的话我觉得他可能会带人来找昴先生,我认为不让他知道你现在的身份比较好。
                秀一:我以为他会自己来……那你打算怎么做呢?
                柯南:就这样……(以下省略柯南计划八百字)
                --------------------------
                以上,其实红方并不一定总是不交换情报,特别是在波本篇和绯色篇,秀一和柯南的交流还是非常到位的,基本能确定的信息,俩人互相都告诉对方了。但同时也会得出一个比较反直觉的结论,就是红方不确定某个人红黑的时候,可能是不会跟队友讲的。比如秀一不确定安室的立场,即使知道他可能是伙伴也没有说,但柯南知道冲矢是队友、安室是波本的时候,都跟灰原说了。
                由此我现在认为,其实黑田没有对安室说若狭的事情,也未必是黑田有问题,可能只是黑田不确定若狭的身份,不知道她是红是黑,如果直接要求安室警惕,万一若狭真的是黑,反而被她发现自己在为安室所防备,那对安室更不好。同理就是柯南没有告诉茱蒂关于秀一假死的事情,如果茱蒂知道秀一没死,可以想见她见到秀一的第一反应就会变成想知道秀一出来做什么,而不是震惊加怀疑自己看错。人的第一反应经常是骗不了人的,如果是波本和朗姆这样的人,就更不容易被骗过。


                IP属地:吉林8楼2020-05-15 13:00
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                  2025-08-22 22:07:35
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                  2、如果波本是黑方,故事会怎样
                  就如我们所知道的,73在画“婚礼前夜”的解决篇的时候,发现自己把安室画得太帅,于是决定把他改成红方。这个行为对后续的故事影响不小,大部分人对此没有什么争议,但由此继续讨论,分析朗姆篇的走向的时候,就有了完全不同的预测,究其原因,还是因为我们很难确定安室在波本篇和绯色篇原本应该做到什么。不过如果从作者采访的信息和剧情的脉络出发,也许可以做出推测。
                  从剧情来说,如果波本不是红,那么秀一怀疑安室是红方并且去试探的剧情就必须有所变动,这就分两种不同的展开,第一种是秀一觉得波本不可信,压根没有在波本面前现身,波本也顺着贝姐的意思放任雪莉被炸死,之后波本调查结束回到组织;第二种是秀一不确定波本的做法,为了以防万一还是跟过去,发现他想将雪莉带回组织,于是还是扔手榴弹帮助基德逃走,此后波本怀疑红方有人知道他的身份,但是因为秀一没在他面前露面,他没有看到是秀一,只能决定暂时留下继续调查。
                  如果按照第一种展开的话,等于波本出来查了许久,毫无进展,这不但和原作设定的“波本洞察力一流”不符,后续的故事也很难展开,所以我倾向于认为,黑波本的后续故事会大体符合第二种可能。在这种可能性之下,波本违背贝姐的意思想带走雪莉,是有他自己的打算,现在的安室知道贝姐的秘密的设定仍然可以用,两人合作也解释得通。并且,秀一因为没有怀疑波本为红,这里不会将他的行为理解为想救雪莉。
                  然后进入到绯色篇,故事就会比现有的要复杂了。

                  (说句题外话,安室透刚出场就达成了“帅翻原作者”成就,怪不得后来人气那么高。)
                  这段采访,73说的两件事值得注意:第一,当时73正好想创作一个公安的角色;第二,赤井和安室有仇是一开始就定好的。
                  就是说如果波本为黑的话,那么原本应该有一个公安的角色要出场,并且这位公安有个任务恐怕现在还在漫画里可以看到。就是绯色篇末尾秀一对安室说,请他查一下楠田陆道的手枪的事情。

                  楠田陆道是红黑篇的人物,他的手枪的这条线索,应该是73早有设计的,无论波本红黑,在绯色篇的结尾,秀一都要把这个线索交给日本方面调查,现在是安室,原计划应该是那位公安角色。
                  不过这里有个问题是,秀一是个FBI,他要怎么认识一个日本的公安。这里我有一个推测是,73要画的这位公安角色原本就是一个卧底,秀一在组织的时候,曾和他一起出过任务,所以俩人认识,类似现在的安室的情况。
                  至于为什么认为这位公安是个卧底而不是像长野县警那样的主线外的警官,这不仅是因为73已经画了足够多的警方人物,主要还是因为73说,他最终的决定是让安室来做这个公安,说明他原本的设计里,这个角色就是跟组织有关的。
                  那么黑波本跟秀一有仇这个事,尽管我们可能永远也没法知道具体内容了,但是也可以脑洞一下,我的脑洞是这样的:当年黑波本、秀一和那位公安(姑且叫他苏格兰)曾一起活动,波本发现了苏格兰是卧底,但是秀一表示他是FBI,合计一下,救苏格兰没问题的,于是就把黑波本的计划破坏了,而且秀一这个事做得还相当漂亮,即使后来组织知道了秀一是卧底,也没发现苏格兰的可疑之处,只有黑波本知道真相,所以他非常恼怒,做梦都想把秀一抓出来。
                  到绯色篇为止,现在红方安室查到的信息是:赤井秀一活着,柯南很可疑(是秀一的假死计划设计者);
                  安室没有查到的信息是:秀一=冲矢昴,新一=柯南。

                  大胆猜测一下,其实我觉得原来的黑波本查到的可能也是这个结果。然后按照正常展开,他会把查到的信息上报组织高层。


                  IP属地:吉林9楼2020-05-15 13:01
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                    那么这里会产生一个新的问题,就是秀一如果没死,那基尔就坐实了也是卧底,必然非常危险,所以原本的那位公安角色会增加一个新任务:解救基尔。
                    其实这和现在的漫画也是可以对上的。在绯色篇末尾,贝姐说过,琴酒在怀疑组织里有老鼠,他这个怀疑不是凭空来的,除了之前出过苏格兰的问题,最近列车篇也显然有问题。

                    在铃木特快车上,贝姐对有希子说:“我虽然不知道你们是怎么获得组织上了车的情报的……”
                    贝姐说这句话的原因很简单,在组织的视角看,柯南有希子就应该是不知道波本和贝姐此次行动的。组织不认为基尔是卧底,自然觉得应该没有人会把波本出动的消息传出来,并且秀一已死,柯南身边没人认识安室透,不可能怀疑他和组织有关。
                    但是现在,柯南和有希子却实实在在出现在列车上,还定好了计划。这事儿贝姐回去跟琴酒一说,琴酒肯定怎么想怎么不对,结论只能是组织里出了耗子。但琴酒一时也查不出这耗子是谁,因为波本出动的事情可能不止传到过基尔的耳朵里,贝姐和波本要上铃木特快的消息也不是只有他俩知道,琴酒伏特加就都知道,所以只能对可疑之人严加看管。
                    我觉得,这也就是基尔为什么在波本篇开始还能给茱蒂打电话,到了朗姆篇开始就只能发短信的原因了。这件事跟詹姆斯是红是黑可能关系不大,单纯是琴酒发现了问题。
                    在波本为红的情况下,由于波本什么也没报给组织,基尔自然还能保命,但如果波本为黑,基尔必定危险,这就需要有人在组织内部帮忙把她救出来了。所以我认为,应该是那位原本的公安角色会帮助秀一完成这个任务,并且,在朗姆篇给秀一传简讯的也是他。这个过程会不太好画,可能会是又一个相当于红黑篇长度的篇章。
                    基本上,我不认为基尔打电话是打给茱蒂、发短信却发给秀一有什么问题,因为我实际上怀疑这封写着RUM的简讯73本来就是安排好要由那位公安传给秀一的,并且秀一要及时对大家说这是朗姆的代号,但他只听过一两次,并没有见过这个人。
                    到这里为止,黑波本才算是完成任务,在确定秀一还活着之后,波本可能会选择继续追查秀一,至于柯南这条线,朗姆是一定会出面,不会让他再查,因为这涉及a药。按照目前的剧情,朗姆很可能已经从玛丽的例子知道了a药能把人变小,所以,当他了解到柯南只是小学一年级学生却能帮秀一定计划的时候,必定怀疑这是哪个大人变小的,那么既然找玛丽查不到,不如从他入手调查。这才是朗姆篇真正的开始。
                    然而现在漫画的情况是,波本是我方队友,他挡在这里,朗姆完全无法从他那里得知“秀一还活着、柯南很可疑”的信息,最多能知道组织里有耗子。
                    那么,朗姆会怎么做呢?
                    M20提供了一个假设展开:朗姆让库拉索直接去看公安的数据库。不过这大概只能作为支线剧情。


                    IP属地:吉林10楼2020-05-15 13:02
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                      我们可以再看一下朗姆篇开始到提及羽田案细节的85到90卷的故事:
                      785-786 太阁之恋名人战 Vol.85 File899-902 【秀吉】
                      787-788 沉入盛夏泳池的谜 Vol.85 File903-Vol.86 File905 【世良】
                      792-793 三个第一发现者 Vol.86 File906-908 【灰原说朗姆的三个形象】
                      808-809 镰鼬的旅馆 Vol.86 File909-912 【平次】
                      810-812 县警的黑暗 Vol.86 File913-Vol.87File917 【黑田】
                      814-815 博客女演员的密室事件 Vol.87 File918-920 【黑田调回东京】
                      853-854 樱花班的回忆 Vol.87 File921-924
                      822-823 嫌疑人是热恋情侣 Vol.87 File925-Vol.88 File927 【灰原说见黑田雷达未响】
                      827-828 好吃得要死的拉面2 Vol.88 File928-930 【世良、秀吉】
                      830-832 僵尸包围的别墅 Vol.88 File931-935 【平次】
                      836-837 关系不好的女子乐队 Vol.88 File936-Vol.89 File938 【安室、世良】
                      843-844 侦探团的各执一词 Vol.89 File939-941 【柯南发现灰原像领妹】
                      847-848 千叶的UFO疑难事件 Vol.89 File942-944 【柯南想到秀一灰原有血缘关系】
                      849-850 结婚申请表的密码 Vol.89 File945-947 【秀吉】
                      861-862 与17年前一样的案发现场 Vol.89 File948-Vol.90 File950 【冲矢、羽田案】


                      IP属地:吉林12楼2020-05-15 13:04
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                        从朗姆篇开始的“太阁之恋名人战”到羽田浩司案被直接提出,秀吉和世良的出场都很频繁,柯南也在这段期间发现了灰原和玛丽、秀一的血缘关系,除了黑田这部分算是填一些绯色篇查楠田陆道手枪的坑,以及平次抓鬼2次、新兰樱花班1篇,其余就全是赤井家三兄妹。这段故事的核心新信息显然都在秀吉身上,秀吉和浩司是主线。至于灰原和玛丽的亲戚关系,这个主要是柯南需要意识到,对我们读者不新鲜了。

                        在秀吉的结婚申请表上,秀吉填写父亲名字的时候会直接写务武的名字,并不隐藏,朗姆如果要查,也不会查不到羽田家这个凭空冒出来的养子是务武的孩子。
                        但是这部分的故事,我认为还不至于让朗姆锁定柯南,朗姆最多在太阁名人事件中注意到有个少侦团,知道有个柯南很聪明。当然,如果黑田是朗姆的话,联系他在警方内部,必然还能知道柯南是小五郎的智囊,只看了一个太阁名人的案子就准备回东京也有可能。黑田在“县警的黑暗”结束了对啄木鸟会的调查,随后就回东京出现在柯南面前,如果他是朗姆,那么基本我们可以说,在时间上,波本是红是黑对整个剧情影响就小多了,因为显然没怎么耽误朗姆找柯南。
                        可如果黑田不是朗姆,他的任务真的是抓警方中的黑,那么,就得继续往下看了。


                        IP属地:吉林13楼2020-05-15 13:05
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                          下面的故事的目录大概是这样的:
                          861-862 与17年前一样的案发现场 Vol.89 File948-Vol.90 File950 【冲矢、羽田案】
                          863-864 灵魂侦探遇害事件 Vol.90 File951-953 【玛丽、世良、羽田案】
                          866-867 背叛的舞台 Vol.90 File954-957 【冲矢、安室、asaca】
                          872-874 柯南与平次的鵺传说 Vol.90 File958-Vol.91 File962 【平次】
                          887-888 怪盗基德的机关箱 Vol.91 File963-965 【基德】
                          889-890 新老师的骸骨事件 Vol.91 File966-968 【若狭】
                          878-879 试衣间的死角 Vol.91 File969-Vol.92 File971 【世良】
                          881-882 涟漪中的魔法师 Vol.92 File972-974 【涟漪篇】
                          894-895 隔壁的江户式推理秀 Vol.92 File975-977 【胁田】
                          896-897 手臂白皙的女人 Vol.92 File978-980 【若狭】


                          IP属地:吉林14楼2020-05-15 13:06
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                            从“与17年前一样的案发现场”到“手臂白皙的女人”,其中“与17年前一样的案发现场”、“灵魂侦探遇害事件”和“背叛的舞台”是三个和羽田案非常相关的故事,先是秀一和柯南推暗号出了浅香朗姆,然后就是玛丽、世良和柯南查灵魂侦探,再是秀一、安室和柯南甚至贝姐查asaca,我认为,如果若狭或胁田其中之一为朗姆的话,灵魂侦探和背叛舞台这两个故事就是他们出场的直接原因。
                            从朗姆篇开始到胁田出场,只有灵魂侦探案和背叛舞台这两个事件明确进入了组织的视野,灵魂侦探案后琴酒在怀疑小五郎,背叛舞台事件则是贝姐通知安室去查。
                            灵魂侦探案,红方的出场人物包括:玛丽、世良、小五郎、柯南。
                            背叛舞台案,红方的出场人物包括:安室、秀一、兰、园子、柯南。
                            表面看起来,灵魂侦探没了,asaca也和组织无关,这俩事儿在组织眼里也就这么过去了,但是,如果不是这样呢?
                            如果组织通过什么渠道得知了灵魂侦探案小五郎在,而背叛舞台案冲矢昴在(一个会破案的可疑的人),并且他俩的交集就是柯南,那么,联系少侦团还和秀吉一起出现过,朗姆盯上柯南就完全有可能了。如果若狭是朗姆,结果是她直接去小学当老师,如果胁田是朗姆,则他到寿司店把小五郎引来,再观察柯南。
                            实际上,我并不认为出现在小五郎身边的人就一定不是冲着柯南去的,当初世良和瑛佑都是出现在高中、在小五郎事务所这条故事线活动,但事实证明他们都是来找柯南的。其实,在小五郎身边可以很方便观察柯南是不是“沉睡的小五郎”。而且,如果朗姆现在亲自出动只是奔着小五郎去,那就是说他的做法完全重复了波本的行为,考虑到波本已经在小五郎身边,这种做法没有必要,就算怀疑波本是叛徒,朗姆也不至于要亲自查波本,大可以像M20那样做,那种躲在幕后炸卧底的做法才适合二把手的角色。
                            另外,以故事的进展来说,如果朗姆现在还在查小五郎,那就意味着从朗姆篇到现在,他基本没什么成果,二把手是这个水准的话,既不如若狭,也不如安室,酒厂可以不要玩了。
                            所以到这里为止,我还是假设朗姆自己已经实现了“找到柯南”的进展,这样的话,赤井家的情报不通,虽然耽误了认亲,但确实在一定时间内保护了彼此。如果联系朗姆篇和贝姐篇、波本篇的不同来讨论,可以说这种情报不通其实并没有给红方带来根本的损失。


                            IP属地:吉林15楼2020-05-15 13:06
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                              2025-08-22 22:01:35
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                              4、从红方信息角度对比朗姆篇与之前篇章的异同
                              朗姆篇有一点和贝尔摩德篇、波本篇完全不同,就是之前的两个篇章,红方已登场的人里,都有认识贝姐和波本的。贝尔摩德篇中,不仅是新一,秀一、茱蒂、灰原等人也都见过贝姐;到了波本篇,秀一还是认识波本的。所以贝姐和安室都对自己进行过伪装,贝姐易容成新出,安室易容成伤疤秀一,在相信秀一已死之后,安室才以本来面目出现在小五郎身边,但秀一根本没死,可以想见,即使安室没有迅速盯上柯南、上列车找雪莉,安室的波本身份也会被迅速揭开,秀一能在列车上试探波本就能在别的事件中也这么搞,安室的身份本就瞒不了太长时间。
                              但是朗姆篇,目前的漫画看来,红方是真的没有人见过朗姆(也许务武可能见过,但务武自己现在也还不确定人在哪里),等于之前敌明我暗的情况变成了敌暗我明,朗姆可以派人查秀一,可以盯秀吉,但红方就是真的即使朗姆站在眼前也不知道。
                              秀一明确表示他只是听过两次朗姆的名号,安室表示他只觉得这个人急性子,灰原表示她只听说朗姆有三个形象和一只义眼。——这种程度的信息,让柯南怎么找人?
                              这样的情况下,赤井家认亲其实最多也只是互相知道对方还活着,知道玛丽被灰原做的药变小了,即使玛丽能变大也是一时的,并不能长时间跟MI6合作打击组织,但朗姆只要观察他们中的一个人的举动,他们聚在一起,就能带出一串。
                              所以我同时觉得,朗姆篇不能随便凭借谁戏份少就判定谁是朗姆,也说不定戏份最多的才是朗姆。现在读者和柯南以及主要的红方角色一样,根本没有见过朗姆,如果他只出场三两个案件就身份水落石出了,那基本等于本次三选一读者完全没法跟侦探一起推理,甚至侦探自己也推不出来,这对创作来说是很不合适的。无论三位候选人谁是朗姆,到他的身份揭晓前,一定会有足够到位的刻画。
                              那么,按照朗姆现在已经盯上柯南的思路,再来看一下从“与17年前一样的案发现场”到“手臂白皙的女人”的目录,其实我一直觉得这部分的故事是很精彩的,或者中二地说,很有排面,先是秀一玛丽世良安室一齐上阵查羽田案的线索,然后就是平次和基德贡献了自己拿手好戏,分别抓鬼和寻宝一次,接着就是若狭留美这个目前唯一回忆活着的浩司的人出场。再然后交代赤井家和务武的过去,接着是胁田出场。最后的白手女人这个案子,因为基本是柯南和灰原对若狭的态度产生分歧的开始,我觉得是很有必要讨论的。

                              这个案子里,柯南无意中发现了若狭的便利店收据。柯南细看之下呢,嚯,原来若狭招待他们的杯子全是今天现买的,这就等于是说她明知道会有案子,准备好了要试探柯南。

                              柯南就忍不住问若狭早上为什么迟到,若狭自然不会承认“因为知道会有事件发生所以先去买了招待你们要用的餐具”,只是说发现冰箱空了,怕放学后就没得买,于是就早上去买。
                              柯南就明白了,这人为了拿案子试探自己,上班迟到也不管了,然后还不承认。
                              那么若狭掉收据是故意的还是无意的?如果是故意的,她的目的又是什么?
                              按说,若狭能把将棋掉地上,那把这么个小票掉地板上也完全可能,但是,她早已准备好让少侦来家里画画,还把画铺在地上,她家的地面又非常干净,如果不想让柯南看见小票,应该多少会注意一下。况且,柯南突然问她早上为什么迟到,凭她的智商不会想不到柯南可能是发现了什么问题,但是她却很淡定,当场编出瞎话,八成是早有准备。最重要的是,小票出现在垫子下,不太可能是无意掉进去的,而是若狭故意放在垫子下的。


                              IP属地:吉林16楼2020-05-15 13:07
                              收起回复