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【疑问】这句话真的可以正确解释JOJO的命运观吗?

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在描述天堂制造能力的这一页,荒木写了这么一句话“人类还是可以开创命运,不过或许连开创命运这一点都是命中注定的安排也说不定。”
这句话经常被拿来解释JOJO的命运观,比如“改变命运也是命运的一环”。
但这句话的出现是有前提的,那就是天堂制造的能力使另一个宇宙诞生,在这个新宇宙里,新的历史都已经进行了一番彩排,就连一只小蚂蚁,都已经历了一番命运的洗礼才到达了新世界。
因此我认为这句话不能孤立地来看,联系上文就能看出这句话是用来说明被天堂制造加速下的新宇宙的,因此完整的含义应该是:“人类【还是】可以(像在旧宇宙中一样)开创命运,【不过】(在新宇宙中)或许连开创命运这一点也是命中注定的安排也说不定”。
所以在未被天堂制造加速的旧宇宙中,以及天堂制造加速失败之后的平行宇宙里,命运真的有这句话所说的一样悲观吗?


IP属地:奥地利来自Android客户端1楼2020-05-07 00:00回复
    我觉得单纯是荒木不敢断言命运到底有多强大


    IP属地:中国台湾来自Android客户端2楼2020-05-07 00:02
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      2025-07-31 07:32:01
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      IP属地:广东来自Android客户端3楼2020-05-07 00:03
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        这里提个其他作品的例子,重启咲良田中有个能够把世界发生过所以事情纪录下的能力,叫做剧本,甚至能够纪录下世界重启了几次,命运有可能就是这样的剧本


        IP属地:中国台湾来自Android客户端4楼2020-05-07 00:07
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          这是思考不是结论啊,不用什么都说荒木说了,命运是无敌的。命运这个话题来说,就是打破是否包含在命运里。知道命运,是否就有觉悟者恒幸福,这是第五部的觉悟者命运从滚石衍生的另一种诠释。第五部是知道命运,即使是命运的奴隶,也要反抗。而第六部写了如果强加于全人类,是否这个命运的觉悟是恒幸福的。所以这个东西只是思考角度。是也不是。


          IP属地:黑龙江来自Android客户端5楼2020-05-07 00:11
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            人的思想会发生变化的。在3,4部命运虽然有戏份,但感觉不强烈。命运论出现,并且表现命运不可违背的是第5,6部。命运是沉睡的奴隶,乔斯达的血脉必将送我上天堂。第七部的命运论也不是那么绝对,而是网球理论,和命运女神


            IP属地:湖南来自Android客户端6楼2020-05-07 00:14
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              命运就像拥有无数条分支延伸出去的铁轨,每一个选择都是在扳动拉杆,已经被决定轨道无法再改变,而当事人能做的就是做出下一次变道时的抉择,这是基于可观测未来的第一层解释,也比较符合传统的命运论
              而有一天出现一个画外音,告诉你你要做出何种选择其实我早就知道了,这种看似和车库里的龙一样玄学,但不可提前观测无法事后证伪的结论实则和马后炮没什么区别
              这是我当初读完第六部之后基于功利视角的荒木命运论解读,并一度用来自我安慰


              IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2020-05-07 00:14
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                命运结果纵使不可改变,但是可以做更多有意义的事让命运的过程更加精彩,我是这么理解的


                IP属地:上海来自Android客户端8楼2020-05-07 00:16
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                  2025-07-31 07:26:01
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                  我自己的理论是:任何事都是有可能发生的,但是在同一条时间线上,一切都是注定的,哪怕是一颗灰尘的运动方向不同,那也是两个世界的区别。所以在我们这个世界,一切都是必定会发生的,包括有人探知到命运,有人尝试改变命运,都是注定的,命运本身就不会被改变(略消极)


                  IP属地:上海来自Android客户端9楼2020-05-07 00:20
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                    所以说结果其实不重要,过程才重要。
                    我觉得命运不会被改变,也就是结果不会改变,但是实现自己价值的,是自己努力的过程,这个过程中会获得成长。所以说并不悲观。就算结局已定。人的价值依然是由我们自己而定


                    IP属地:湖北来自Android客户端10楼2020-05-07 00:39
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                      荒木的心态也在变化,没法确定命运在荒木眼中的定位如何,每次提到命运都是暧昧语气,还是把眼光放在“人类的赞歌”上面吧,荒木有时说“改变命运是命运的一环”有时说“命运站在我这一边”,有时说“我们战胜了命运”,只能说具体情况具体分析。


                      IP属地:广东来自Android客户端11楼2020-05-07 01:47
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                        1部及时回头,命运可以改变
                        2部预言,失去红石将无法打败卡兹
                        3部预言绝对会发生,但解读会导致错误
                        4部发生过的还会发生,早人认为自己打破了命运
                        5部命运的奴隶,从一开始结局已经注定,但可以改变过程,并影响某人,带来希望
                        6部命运既定,乔斯达家送我上天堂
                        7部无人看破命运,那是触网的网球,只要竭尽全力就好,不管落到哪一边,都能坦然接受
                        荒木的心态也是一直在变的,所以真的很难说,得单部分开看


                        IP属地:山东来自iPhone客户端13楼2020-05-07 02:47
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                          还有一个解释,米4达在第五季flag一堆,但一点也没事
                          有个说法是,因为他敢于推开滚石,命运是青睐于抗争者的


                          14楼2020-05-07 06:37
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                            这句话套在第六部还可以,前后几部还是算了吧……荒木也是人,人是会变的,概念有从清楚到混沌的,也有由浅入深的。到到头来所提出的『概念』本身也已经和原来不一样了。老生常谈的五六部所强调的命运是差不多,大体上确实,要细化来看照样有不同之处且会收到情节等方面的添油加醋。而这句话放在前后来看怎么都不合适,拿这句话来扯前几部无非也是断章取义,到头来想表达的原意已经被某些人给曲解了。虽然可能我也干过以偏概全断章取义这种没脑子的傻事……


                            IP属地:广东来自Android客户端15楼2020-05-07 07:05
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