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[重发]“天谴”之全解析

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一楼拜天地鬼神春哥大帝久保带人。
囧ny提醒我老帖里的很多图已经失效,所以把原文修改过之后重发。
原帖链接:tieba.baidu.com/f?ct=335675392&tn=baiduPostBrowser&sc=5724677437&z=554285748&pn=0&rn=30&lm=0&word=%CB%C0%C9%F1#5724677437
吐槽一下,我非常受不了动画制作组,左阵本来应该是对使用卍解相对保守的一个队长(从其PK剑八时不欲卍解中可见一斑),但因为制作组自己也搞不清左阵的始解是什么,因此每每他以上场就卍解了,这……



1楼2009-11-09 14:16回复
    我对那些有耐心把此帖认真读完的人表示尊敬……因为我自己经常不看长贴……   
    非常感谢所有回帖(包括以前的帖子里)支持和指正的朋友!


    2楼2009-11-09 14:16
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      2025-08-27 01:01:29
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      一. 始解形象较为模糊的原因
      1 狛村左阵从未说过解放灵言;
      2 解放效果稍纵即逝,一次只有一幅画面,而且斩魄刀形状没有发生改变;
      3 动画版对于始解的制作非常混乱;
      4 喜欢狛村左阵的人不多,因此受到的重视相对较少。


      5楼2009-11-09 14:18
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        二. 始解的效果是什么?
             天谴始解的效果在漫画中一共出现过3次。
        第一次是139话中对战更木剑八,可以看到一柄巨剑被戴甲手臂所持,从天而降向剑八袭去。

        第二次是在175话中对战蓝染偬右介,在其造成的巨大的破坏之旁,双殛刑架也显得小了。

        第三次是176话中同样对蓝染使用的。这次出现的是一记巨拳。有一些人认为这一拳是左阵自己出手打的,但我认为这拳是始解的一部分。因为:
        1 观察被拳击中的地面的纹理大小和碎石飞溅的效果。
        2 右下图中蓝染从烟雾中向后急越,如果是普通拳击不会有这么大范围的烟雾。
        3 左下图中,整个画面都可以看到飞散的碎石,这也是普通一拳不能做到的。

        4 我们再来看狛村出拳前两人的站位,除非狛村打完之后扑到在地,否则不可能会打到地上。

        5 最直接的证据是,动画版中这一拳的确是在空中突然出现的黑色巨拳。(62集,4分10秒)然而,动画版创造的天谴明王的巨拳形象是不合适的,之后会再有讨论。
        


        6楼2009-11-09 14:20
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          7楼2009-11-09 14:20
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            8楼2009-11-09 14:21
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              三. 始解和卐解的对比——为什么始解不是黑绳天谴明王的一部分?
                   看到以上三次始解的姿态,联想到的第一个事物可能就是狛村的卐解“黑绳天谴明王”。
                   的确,对比卐解和始解,似乎可以很容易得到 “始解的能力是召唤出是黑绳天谴明王的一部分进行攻击”这一结论。
                   然而,通过仔细观察,在下发现卍解和始解如下不同:
              1 明王武器的刀柄和刀身的连接处有一个明显的刀柄向刀身的延伸物,该延伸物在白色刃处短,黑色刃处长。而两次始解均看不到此延伸物。相比之下,明王使用的是一把较宽的砍刀,而始解中出现的则是武士刀。
              2 明王的护手都是一层式,而砸向蓝染的那一拳则是两层式的护手。3 明王护臂内侧,可以看到扎在护腕内的黑色衣袖。然而击向剑八那一剑的手臂内侧则是白色的。然而通过观察下图,可以发现,左阵的斩魄刀、护手和护腕的样式是和始解中出现的一模一样。由此我们能够清楚的得到一个结论:始解并不是召唤出黑绳天谴明王的一部分,而是创造出自身一部分的巨大化实体用以攻击。
              


              9楼2009-11-09 14:26
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                五. 始解的具体运作方式是什么?
                狛村的斩魄刀,应当是始解时不会发生形态改变的类型。被蓝染挡下的天谴,看不出和普通状态下有什么区别。
                一般来讲,斩魄刀在始解后多多少少都会发生形态的改变,但也有例外,比方说山本的“流刃若火”和拳西的“断地风”。
                155话,“流刃若火”始解,火焰笼罩了刀身,但刀的外形没收发生改变。

                天谴原理应与此类似:斩魄刀本身不发生外形变化,而是用灵压创造出了巨大实体用以攻击。但相比于流刃若火,天谴实体效果存在的时间相对非常短暂,只在攻击时出现,或许是因为需要大量灵压支持的缘故。
                这里可以看出“天谴”效果是由灵压组成的,和真实的斩击不同。蓝染虽然挡下了天谴的一击,身旁却出现了沟壑。


                下图更直接的体现了天谴的效果。如果是真实实体的斩击,挡住了就是挡住了,绝不可能有这样的现象;而以灵压构成的武器,在遇到足够强的阻挡时,更倾向于以一种能量冲击的形式爆发出来。

                


                13楼2009-11-09 14:33
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                  2025-08-27 00:55:29
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                  六. 其他问题的补充
                  (1)为什么从左阵不说解放灵言?我们知道会卐解的人始解时不用说解放灵言的。具体原因可能有如下几种:
                  1 两次使用始解的情形特殊,没说;
                  2 始解功效瞬时性强,不适合每次在始解前都念一遍灵言,就不说了;
                  3 为了方便随时使用,像一户那样长期把斩魄刀放置在始解状态,需要的时候再发动。
                  (2)动画版对天谴始解的描写,和漫画均不相同。
                  第一次,对剑八:被直接简化为冲击波
                  (51集14分55秒)
                  第二次,对蓝染:变成一把大剑(没有被手拿……)从天而降
                  (61集22分20秒)
                  第三次,对蓝染:变成明王的黑手从天而降
                  (62集4分10秒)
                  


                  14楼2009-11-09 14:34
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                    七.结论
                    七番队队长狛村左阵的斩魄刀“天谴”,能够在始解后发动时,用灵压创造出狛村身体的一部分——包括斩魄刀和贴身物品——的巨大化实体以攻击敌人。被创造出的实体将完全模仿本体的动作。始解后,天谴的外观不会发生任何变化。卍解“黑绳天谴冥王”亦完全模仿本体的动作。
                    


                    15楼2009-11-09 14:34
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                      身为少有的狗迷,来支持下。。。。借我大狗一只可敌牙神。。始解就是部分实体化冥王。。。简单的说


                      删除|16楼2009-11-09 14:35
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                        附1狛村左阵对于使用卍解的态度保守吗?
                        从对剑八和蓝染的两场战役来看,左阵是一个不轻易使用卍解的队长。对剑八时,坚持不会使用卍解,直到东仙战败才出手;即使对蓝染也依然在使用2次始解不成之后才立刻试图发动卍解。然而,在他对破面“巨腕鲸”时却直接卍解了。这其中另有隐情吗?

                        1 从松本和日番谷的对话中我们得知,狛村队长会对他在战斗中造成的损失买单。

                        2 卍解至少是实体的刀刃。不会有太大的波及范围。
                        3 前面提到过,始解在攻击时,倾向以能量冲击的形式释放出来,效果如下图。

                        所以…………
                        


                        17楼2009-11-09 14:36
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                          附2 黑绳地狱
                               黑绳,梵名 Ka^la-su^tra,巴利名 Ka^^la-su^tra。又作黑耳地狱、黑地狱。据俱舍论颂疏卷八载,因其先以黑绳秤量肢体,其后方予斩锯,故称黑绳。又据长阿含经卷十九记载,其为八热(大)地狱之第二,位于等活地狱之下,众合地狱之上。周匝围绕十六小地狱,纵广各五百由旬。狱卒捉罪人扑热铁上,以热铁绳纵横划之,随绳痕或以斧截切,或以锯解,或以刀屠,血肉散乱百千段。又左右有大铁山,山上各建铁幢,幢头张铁绳,驱罪人至铁绳上,随令堕热镬中炊煮。苦毒辛酸,不可称计。若造杀生、偷盗等罪业,命终之后,即堕此处。(起世经卷三、大智度论卷十六)
                          


                          18楼2009-11-09 14:36
                          回复
                                 唯一一张他们动作不相符的情况在327话。不过,这是狛村卐解的刚开始的一瞬间,之后二者就马上同步了。或许明王需要先站稳吧。
                                 以上证据足以说明,黑绳天谴明王的操纵方式是拷贝主人的动作。从某种角度讲,这意味着黑绳天谴明王的威力十分惊人,因为虽然他的体型很大,但却需要跟随左阵的动作而动作,其速度非常之快。同时,我相信始解的操作方式与此相同。被创造出来的部分会模仿左阵,或者说是左阵被复制的那一部分的动作。举例证明,176话中,狛村虽然用天谴始解来攻击蓝染,蓝染却在挡住始解的同时挡住了左阵手中的斩魄刀。177话中,狛村亲自挥拳,之后才有天谴之拳进行攻击。
                            五. 始解的具体运作方式是什么?
                                 狛村的斩魄刀,应当是始解时不会发生形态改变的类型。被蓝染挡下的天谴,看不出和普通状态下有什么区别。
                                 一般来讲,斩魄刀在始解后多多少少都会发生形态的改变,但也有例外,比方说山本的“流刃若火”和拳西的“断地风”。
                                 155话,“流刃若火”始解,火焰笼罩了刀身,但刀的外形没收发生改变。
                            天谴原理应与此类似:斩魄刀本身不发生外形变化,而是用灵压创造出了巨大实体用以攻击。但相比于流刃若火,天谴实体效果存在的时间相对非常短暂,只在攻击时出现,或许是因为需要大量灵压支持的缘故。
                                 下图可以看出“天谴”效果是由灵压组成的,和真实的斩击不同。蓝染虽然挡下了天谴的一击,身旁却出现了沟壑。
                            下图更直接的体现了天谴的效果。如果是真实实体的斩击,挡住了就是挡住了,绝不可能有这样的现象;而以灵压构成的武器,在遇到足够强的阻挡时,更倾向于以一种能量冲击的形式爆发出来。
                            六. 其他问题的补充
                               (1)为什么从左阵不说解放灵言?我们知道会卐解的人始解时不用说解放灵言的。具体原因可能有如下几种:
                            1 两次使用始解的情形特殊,没说;
                            2 始解功效瞬时性强,不适合每次在始解前都念一遍灵言,就不说了;
                            3 为了方便随时使用,像一户那样长期把斩魄刀放置在始解状态,需要的时候再发动。
                               (2)动画版对天谴始解的描写,和漫画均不相同。
                            第一次,对剑八:被直接简化为冲击波
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                            (61集22分20秒)
                            第三次,对蓝染:变成明王的黑手从天而降
                            (62集4分10秒)
                            七.结论
                                 七番队队长狛村左阵的斩魄刀“天谴”,能够在始解后发动时,用灵压创造出狛村身体的一部分——包括斩魄刀和贴身物品——的巨大化实体以攻击敌人。被创造出的实体将完全模仿本体的动作。始解后,天谴的外观不会发生任何变化。卍解“黑绳天谴冥王”亦完全模仿本体的动作。
                            ————————————卍———————————
                            


                            20楼2009-11-09 14:36
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                              2025-08-27 00:49:29
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                              21楼2009-11-09 14:37
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