弹丸轮舞吧 关注:225,503贴子:3,121,372

弹丸论破3未来篇绝望篇真有那么差吗? (以下内容涉及剧透)

只看楼主收藏回复

个人觉得部分设定(包括但不限于洗脑设定)脱离现实,不太容易接受以外,大体还是过得去的。
首先谈谈宗方吧,很多人吐槽宗方没脑子,整天逮着苗木打,但是个人觉得小高和岸诚二,海法纪光等负责剧情的人,安排宗方的剧情还是用了不少心思的。宗方在绝望篇中预言了神座陷入绝望的情况(紫妈辣奶),并怀疑江之岛盾子是黑幕(被受威胁的逆藏大仙和洗脑后雪染老师干扰),同时在未来篇中发现了与未来机关全灭更糟糕的结局,发现了会长是黑幕(根据之后剧情推测,宗方是根据只有会长副会长才具有改造建筑的权限推测出的)。
至于为什么逮着苗木打,这只能说是设定了,因为设定是宗方具有带领未来机关的能力并且十分自信自负,身边人也都如此认为(杀人鬼外传等漫画略有提及;绝望篇一直提及),加上宗方对苗木的不屑(宗方等人是在已经绝望的世界中杀戮出来的,详情也可看《杀人鬼外传》,而苗木是利用了学级裁判的规则,换句话说如果不是盾子自愿绝望,苗木干不掉盾子,所以动漫中宗方和苗木的对话一直提及规则)所以宗方认为失去了苗木的未来机关不是问题,被黑幕利用了的苗木才是问题,也因为这样,宗方开始就对苗木说,如果你真的是希望,就自杀吧。(理解为试探也行,不过个人并不这么认为)
到了后面宗方受到会长诱导,会长暴露了全员恶人的真相,加上之前逆藏和雪染隐瞒了江之岛盾子黑幕的真相,宗方相信了这一说法,才会补刀雪染,杀掉逆藏,暴打苗木等人。
我个人觉得宗方的行为还是可以接受的吧……
喜欢弹丸就要接受设定,宗方在剧情上的设定就是这样(无论是动漫透露出宗方在扩展自己的势力,还是2代游戏中发现给苗木的留言〔语气感觉很像是宗方〕)
我个人反倒不能接受苗木最后说服宗方的剧情(尽管苗木台词很帅)
其次谈谈逆藏吧……我个人对逆藏其实无感,一个默默被观众和玩家不断吐槽却仍不断努力试图让创妹变成神座姐姐的推动剧情好手。
创妹快被七海小天使说服了?不行,逆藏快上!
一个雪染黑掉对宗方不够具有说服力?不行,逆藏快上!
对于逆藏大仙,个人觉得没什么好说的。反倒是那些看到逆藏在未来篇断手就嚷嚷为什么一开始不断手的那些人,难道你遇到这种情况第一选择是断手?还没到最后决战,未来机关一个个都变成了杨过?在推理类番剧里面秀智商不仅秀不了,而且对编剧极其不尊重。
至于会长,个人理解是黑掉了,最后给御手洗的视频怎么看也不像是原来会长会做的,什么面对自相残杀还突然一笑,说出“终于忍不住了”这种话。(天愿和夫好像根据小高名字来的)
再谈谈洗脑吧……这个就是出于无奈了吧。不仅和盾子人设相违背,而且导致绝望篇中的盾子有点神经,失去了绝望这层遮羞布,洗脑增加的绝望反而让盾子这个人物有点失去魅力,而且洗脑这个设定太bug了。不过毕竟现实中不存在着让全人类绝望的事物,要真有这种事物,小高早就拿来威胁玩家买游戏了。更别说弹丸连杀人动机都被人槽,更何况绝望动机了。
我个人觉得弹丸能做到这种地步已经十分不容易了。
小高当初企划弹丸时什么世界观都没想过,超高校级的称号是为了部分剧情的推进以及“这样具有才能的高中生死了会让人们感到惋惜”的想法的设定。小高在访谈中有提到《弹丸论破》起初是抱着psp上卖3万份就不错了的想法去制作的,更别说弹丸还差点被毙掉,还是小高直接去找的社长。在1代销量还不错的情况下,打算出2代的情况下,小高决定整理一下剧情,出了《zero》小说。2代的剧情很厉害,而小高也提到过,当时在关于2代的剧情讨论中,某个上级曾说“弹丸论破2只要跟1一样就可以大卖了。没必要搞什么别的。”小高“搜咧哇起噶唔走。”如此,小高抱着打脸上级的想法搞了2代。也因此,小高抱着每代弹丸都必须有所突破的想法去创造开拓弹丸系列(番剧《弹丸论破3》,漫画《杀人鬼外传》〔还有一个想不起来跟2代有关〕,小说《zero》〔还有雾切的同人小说〕,舞台剧,游戏《弹丸论破系列》《绝对绝望少女》《雾切草》)(这也算是V3不得不走的路了,顺带一提,个人认为V3被低估了)(再顺带一提, b站有绪方惠美关于弹丸论破3的广播剧,请务必去看看,真的很有意思。)
最后,小高已经离开spike chunsoft,并且拉走了spike chunsoft公司里的不少人,成立了Tookyo Games(可关注微博),而小高也说如果未来自己的作品能够卖的不错,并且自己对弹丸论破下一代有所把握了,就会和spike chunsoft合作。(注意是合作,不是打工了)
小高摆明了是要你们花钱来买续作嘛(我一定乖乖掏钱。)。
所以,放飞小高!放飞小高!










IP属地:上海来自Android客户端1楼2020-04-24 07:54回复
    好像之前看过一个很像的帖子(小声)反正我觉得剧情凑合,但不如游戏优秀,还有人设也不是很漂亮


    IP属地:广东来自Android客户端2楼2020-04-24 08:10
    收起回复
      2025-08-31 06:29:30
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      未来篇剧情真的无语,雾切假死还有药瓶滚过去什么的埋下伏笔还以为后面会配合雾切的复活展开精彩的操作,结果就这么草草了事,虽然雾切活了我很开心,但这段剧情真的没什么必要,单纯吓吓我们,然后觉得绝望篇把盾子人设毁了,感觉就一杀人狂,和一代六章我的印象完全不一样


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2020-04-24 09:01
      收起回复
        啥也别说,其实都是小高的锅


        来自Android客户端4楼2020-04-24 09:27
        回复
          op很好听,其他还是差点


          IP属地:北京6楼2020-04-24 10:41
          收起回复
            虽然不知道小高参与了多少,但顺手进来黑一波小太刀准没错


            IP属地:上海8楼2020-04-24 11:59
            回复
              补充一下,绝望篇最后盾子和神座的对话,个人认为每句话都很有意思,很巧妙。


              IP属地:上海来自Android客户端9楼2020-04-24 11:59
              回复
                绝望篇还行,希望篇拉夸,绝望篇因为有2正篇的神展开才显得好low,其实所有弹丸系列都和洗脑脱不了干系,绝望篇作为前传我反而能理解盾子一开始用简单直接的洗脑之后两正篇为了增大游戏难度才用半洗脑搞事,但希望篇明明时间线在后面还用这种开挂直接的洗脑我就接受不了了


                IP属地:广东来自Android客户端10楼2020-04-24 12:02
                回复
                  2025-08-31 06:23:30
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  有一说一,绝望篇我观感是极其差的。
                  现在仔细想想弹丸3的洗脑论崩在哪里,原作游戏中女高中生引发了世界级灾难的绝望的设定确实过于中二了很难圆,这不意味着可以用洗脑论糊弄。关于一代里盾子鄙视过的洗脑,现在我跟几年前观点有所不同了,洗脑可以,但是不能应用于主角们,可以通过洗脑视频向世界那些普通人散播廉价的绝望去圆这个让世界绝望的设定,但是当这样的廉价以强迫的手段复制一样的传达到二代众和雪染老师身上时就显的盾子无比的low了......
                  未来篇我看的最大一个崩点就是苗木自杀,跨越了真正的绝望本身 牺牲了那么多 从绝望学园走出来的超高校级的希望居然也会败给区区洗脑视频,不仅降苗木**也降盾子**。
                  狛枝罪木+其他二代众就更不用说了,在笼统的洗脑绝望下,二代全员人设多多少少都崩塌了。
                  其实我看才能育成计划的盾罪互动就还不错,从那样温和正常的展开开始的话,讲述一下罪木的经历,盾子如何利用这一切一步步用温柔也好哄骗也好将她引入自己的绝望阵营,才比较符合二代游戏中“罪木的报恩”啊。而且罪木的游戏人设是正常时m,黑化后偏s的,只对盾子有那种颜,动画就完全偏离了
                  狛枝作为绝对的希望厨,虽然要编出像样的故事讲述他的转变肯定费力就是了但是应该有一段精彩的左恋互动的。其他二代众,冬佩那个超经典的同人漫画几幅画带过的绝望过程都比动画好太多了.....这些人可是要作为绝望的残党,用他们的才能散播绝望的啊,按照动画洗脑无敌的话,到处播视频不就完了,用得着他们的存在吗?动画洗脑论在某种程度上,确实是还模糊了二代众作为绝望残党的作用。
                  总而言之,动画中的盾子感觉人设本身性格塑造也是有微妙的偏差.....就 很有病,不干人事的感觉,跟游戏和小说里能好好跟别人说话演戏的盾子差别微妙的大.....动画3里盾子这么不正常地招摇过市,78期生还发现不了吗难道按照绝少的最中和盾子的互动,盾子应该是会正常互动的,她还是极其会煽动人心的演说家,能让绝望散播给各种人包括带给小学生信仰.....出绝少的时候盾子还是个不错的形象,后续出了什么洗脑论,那你绝少上来直接洗脑小孩就完了,那绝少也没什么好看的了。
                  七海那段,why骸姐被冈格尼尔之枪刺穿身体秒死,七海就还能遗言一番这段的狗血程度是真的太迷了......


                  IP属地:安徽来自Android客户端11楼2020-04-24 12:20
                  收起回复
                    我对弹丸动画的最大的不满确实还是洗脑这个事情上,二代众被洗得太草率了。本来如何让大家陷入绝望是一个非常有趣的点的,光是如何让狛枝这样的希望厨陷入绝望就能够非常精彩了,但是动画限于篇幅只能选择播片洗脑真的非常可惜。
                    先在这里马克一下,有空来多写点。


                    IP属地:重庆来自iPhone客户端12楼2020-04-24 13:08
                    收起回复
                      弹丸12主要角色全都是学生,显然是无法支撑起一个完整的世界观的,所以完善世界观也成了后续作品的重要工作,于是绝少里有了小学生和成年人,冲突更加激烈,最后面临的抉择也远比一二代主角所面对的更加复杂与艰难,而动画中宗方等人更是是关键所在,他们是游戏里几乎没什么存在感的成人社会的代表,应该比高中生更精明谨慎多谋,应该展现出一个真实世界应有的复杂性。正像楼主分析的那样,宗方的逻辑是完全说得通的,不过要让观众理解宗方的行动,是需要一定的时间来表现的,而动画限于篇幅,不得不加快剧情的推进,导致在观众看来宗方就是个莫名其妙想弄死苗木的铁憨憨,逆藏就是个靠打人推进剧情的工具人…


                      IP属地:重庆来自iPhone客户端13楼2020-04-26 00:42
                      回复
                        我挺喜欢未来篇的啊,绝望还没看


                        IP属地:广东来自手机贴吧14楼2020-07-19 09:42
                        回复
                          洗脑不现实算啥,弹丸世界观本来也没啥现实的
                          最大最大的问题就是这个洗脑
                          想象一下,你出了几部剧情,每一部都说开头有一件大事是所有这些的开端,当然我们现在先不说那大事,就说当前的故事,观众就说OK
                          现在你回过头说“我们要开始正式详细讲那开头的大事咯!”观众自然关注:哦,是吗,期待一下
                          然后回过头看所谓详细讲就一句话“it just happened.”
                          は?は?は?就这?就这?就这?
                          想想看,之前一直在故事背景里存在的一个概念就是说盾子以某种方式让大家都绝望了,结果回来看竟然是洗脑?这不就相当于“it just happened”么
                          这就相当于官方说“我要给你们解释这个反派当初是怎么毁灭世界的”,结果一看是“很简单,反派造了个超大号的核弹,把地球炸了,以上”
                          就这么个玩意,动画别的方面就压根不用说了


                          来自iPhone客户端15楼2020-07-19 19:39
                          回复
                            最大的问题就是洗脑啊 借着角色吹了逼但非要去填坑还圆不回来就是这个结果


                            IP属地:四川16楼2020-07-19 21:26
                            回复
                              2025-08-31 06:17:30
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              镇楼图第一张,盾子那张,有无水印的吗?


                              IP属地:天津来自Android客户端17楼2021-11-20 12:44
                              回复