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五河琴里人物原型个人考据

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有段时间没见了各位,我的约战笔记终于整理完成,以下是我对琴里的人物原型做的一些简单考据——
(战场琴里镇楼


IP属地:广东1楼2020-03-31 10:27回复
    其实从我刚开始看约战动画时我就猜测精灵们的灵装造型和她们的经历、性格等有相关性。因此在我做笔记时都会试着去根据这些相关性揣测人物可能的原型。
    我在约战主吧已经更新完了全部精灵的人物原型考据与猜想笔记,这里将琴里的部分整理后重新发出供吧友们参阅、交流与讨论。
    本帖全部内容均不作商业用途,需要使用其中内容进行二次创作或者研究的吧友只需告知我授权并注明出处即可


    IP属地:广东2楼2020-03-31 10:31
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      2025-05-16 15:37:24
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      在约战十一位质点精灵中,琴里的原型比较乱,考据时有很多部分其实是推(cai)理(ce),吧友们轻喷。
      琴里的灵装造型在书中描写是和服,但相信吧友应该有感觉到,这身衣服和中国唐代的衣服相似度也非常高,尤其是与敦煌壁画中那些反弹琵琶的仙女。除了历史课本已经写烂了的遣唐使影响外,还有一个不能不说的点是佛教文化本身对日本也有十分深远的影响,佛教在日本有三个登记信徒超过1kw的分支。值得注意的是琴里头上那对和缎带融为一体的角,从形状上来看应该是文艺作品中的羊角形象(存疑,欢迎指正)。考虑到令音的角色歌里有关羊群的歌词以及牧羊人在基督教文化中作为先驱、指引者的意象,再联想琴里是第一个被封印的精灵和R社的现场指挥官,这或许也是澪布局及其与琴里身份关联的暗示(领头羊)。
      琴里最常见的造型是红色军装——看裙装应该是军礼服和百褶裙的融合,然而她很少正经穿着,外套几乎都披在肩上——联想一下她台词中经常出现的高达梗,这或许是在NETA高达中的某个舰长;披着军装外套的穿法在文艺作品中常用于刻画不拘小节的指挥官形象,《巴顿将军》中的老巴头、《太行山下》中的林帅和《亮剑》中的彭老总都有这样的造型。这跟我在琴里的人物思考赏析中提到的“在其位谋其政”、“责任的点到为止”有相关之处。


      IP属地:广东3楼2020-03-31 10:40
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        琴里的能力是她源头很难考据的一部分。她的天使“灼烂歼鬼”是一件能在斧形态(冷兵器)和炮形态(热武器)间切换的重器械;老橘的回顾中曾提到过这种idea源于机甲变形。冷兵器和热武器融为一体互相转换的设计在ACGN中也有很多:LOL的杰斯和《境界的彼方》中的伊波樱。在军事史上这种武器一度列装过东西方的军队,不论是中国的梨花枪、飞礞炮还是西方的四眼狼牙铳和战斧燧发枪。目前我还不能确定是谁最早把它们艺术化进了ACGN中,我能找到最早的冷兵器和热武器切换的点子是《星际争霸》中神族圣堂武士那种能在光剑和等离子光炮间切换的幽能刀(不确定高达或者变形金刚中有没有类似的设计,还请有研究的吧友指出;顺便一说,《成龙历险记》里有一集也开过这种武器的玩笑)。事实上在刺刀出现以前,这种冷热两用火器确实能很大程度上弥补火器在射速上的短板和冷兵器远程攻击能力欠缺的问题,联想一下琴里的双边斧和巨炮与她软妹身份的强烈反差,战场上魔术师们要是看到她大概率会落荒而逃吧


        IP属地:广东4楼2020-03-31 10:42
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          琴里还有一个很有可能的源头是魔法少女。除了《或守install》中出现的魔法少女黄琴里造型以外,还有一个点便是她的战斗方式与七宫智音想象中的战斗方式以及魔法少女奈叶都很相似:都是近战与法伤远程攻击兼备的高爆发角色。也正是这个渊源让我开了一个很有意思的脑洞——
          首先要知道,魔法少女那种分片式的短法杖在艺术史上的源头是赫尔墨斯的商神杖,这件由两条蛇盘绕着的分片法杖有变形和催眠的能力;作为神使以及商人、旅者和盗贼的庇护神,赫尔墨斯在文艺作品中是迅捷和高效的象征;罗马人用他名字的拉丁文转写“墨丘利”(Mercury)为水银命名(顺便一说,水星也是这个词,这可能是因为水星在天空中高速划过而水银作为唯一常温下为液态的金属不仅快而且无孔不入)。LOL玩家应该已经注意到了,杰斯的战锤就名唤“墨丘利之锤”;联想一下水银在炼金术中的地位与商神杖的变形能力,想来大家已经想到了马猴烧酒们、杰斯以及琴里的近远程切换的源头是什么。考虑到琴里黑白发带形象与个性转换的设定,不难发现“变化”一词贯穿了这个人物一生;再联想一下澪、狂三与希腊神话的渊源,赫尔墨斯作为琴里的能力来源应该是一个说得过去的猜想。
          (说到赫尔墨斯,其实这个人物最开始是雄辩和男性繁殖力的象征,联想一下赫尔墨斯在后来的神话故事中与埃及的智慧之神透特混为一谈以及他被描述为乐谱、尺子、数字和字母的发明者,或许这个人物也和象征智慧的雅典娜有渊源而狂三和澪身上都有来自雅典娜的元素;此外商神杖原本是缠绕着缎带的柳树枝,后来才演变为了蛇,这一点也与琴里的对称缎带元素有所呼应)


          IP属地:广东5楼2020-03-31 10:47
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            从属性上来说,折纸是光、狂三是影、小四是冰而琴里是火。除了第五质点与火星的关系外(火星在古代西方是战争的象征,这颗红色的星球让人联想到血火纷飞的战场,火星的英语Mars其实就是罗马神话中战神的名字),还有一个渊源是菲尼克斯(不死鸟)文化;琴里的天使灼烂歼鬼Camael在犹太教中被称为天空的外科医生,而菲尼克斯则是闪米特神话和古埃及神话融合的产物,菲尼克斯浴火重生的能力应该就是这样来的;而在文化传播过程中,中国的凤凰和朱雀文化也对当代文艺作品中的菲尼克斯产生了影响;当它们结合在一起时也就变成了如今这个火属性的不死鸟,这大概是琴里火焰能力尤其是治愈之炎的出处。有意思的是,古希腊医神阿斯克勒庇俄斯的治疗权杖和赫尔墨斯的商神杖形制非常相似(治疗权杖就是如今救护车上常见的符号,这个符号在文艺作品中经常与商神杖混淆),医神的父亲阿波罗也是赫尔墨斯的哥哥,这也算是琴里和赫尔墨斯的另一点渊源吧。另外,约战中有不少角色有漫威梗——狂三与恶灵骑士、七罪与幻影猫/小淘气/魔形女都有渊源——,琴里的“琴”可能就是NETA自凤凰女的名字琴·格蕾。


            IP属地:广东6楼2020-03-31 10:59
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              IP属地:安徽来自Android客户端8楼2020-03-31 11:26
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                鉴于凤凰和Phoenix已经混为一谈了很多年,这里单独开一层楼简单扯一下凤凰、Phoenix、Camael以及我们现在ACGN中的“不死鸟”当然还有琴里的关系吧——
                目前关于“浴火重生的鸟”最早的记述来自亚述人的神话体系,但遗憾的是除了楔形文字的“燃烧的鸟”外几乎没有明确的描述,只能说这似乎与先民们的太阳崇拜、火焰崇拜有关——这一点在如今的Phoenix传说中仍有保留:Phoenix浴火后会在灰烬中重生,联想一下同样有太阳崇拜、火焰崇拜的祆教(那个字读作xian,第一声,祆教在国内更广为人知的名字是拜火教,顺带一提摩尼教也就是明教的很多理念都是承袭自祆教)以水火土为圣物的习俗及其与闪米特神话体系的渊源,这两者应该是同源的。
                现在西方的Phoenix都是以埃及神话中的贝努的故事为原型,这种神鸟会用香料和树叶取火、三日后浴火重生。后来希腊人和闪米特人分别独立地吸收了这个文化意象,并最终在犹太教神话中和“天空的外科医生”Camael融为一体成为了犹太教的创世天使之一。这场文化传播在今天的文艺作品中也有体现:《哈利波特》中Phoenix的眼泪可以治愈从蛇怪的咬伤到厉火的各种魔法伤害,基本上除了不可饶恕咒这些超级大杀器以外都能给你治好;《恶魔高校》中菲尼克斯家族甚至靠着贩卖作为强力恢复药剂“菲尼克斯的眼泪”(估计是血清之类的东西)大发横财。
                而中国的凤凰其实是一场跨越两三千年的文化传承与交流融合的产物。首先要知道“凤”和“凰”原本是毫不相干的两种鸟:凤的形象可以追溯到商周时期的风神,甲骨文和金文时代的凤字其实就是风和羽毛的融合,当时的人们可能认为风是天上一只大鸟在扇动翅膀的结果;凰则是传承自母系氏族社会的生殖崇拜与商朝的鸟类崇拜、太阳崇拜融为一体的结果——没错,后羿射日中扶桑树上的太阳鸟就是凰一开始的形象,商人与母系氏族社会生殖崇拜的渊源则能解释为什么“日”会有一个和太阳无关的动词含义,毕竟这个意思其实是融合以后的引申义——凰是雌性繁殖力、生产力以及太阳、光明的象征。顺便一说以后不要看到个带“凤”的名字就以为是女孩子,凤其实是男的哦
                而凤凰融为一体则很大程度上得益于一首古曲:《凤求凰》。相信上面大家都看得出来,凤和凰其实地位完全不在一个档次上,汉人用这首曲子隐喻司马相如和卓文君那场跨越阶层的恋爱,此时人们开始将它们视作同一种鸟。而后的魏晋南北朝时期,玄学的兴盛带来了古代文化的复兴,源自楚国的朱雀文化(朱雀最开始叫不叫朱雀已经不重要了,重要的是这个文化意象因为汉朝的星学而作为南天宫的象征传承至今)被重新提上日程并与凤、凰逐渐融合,原本无属性的凤凰才因此具备了火焰的技能。到了明清时期,皇权的强化让龙与凤成为了皇室的象征(虽然从汉朝开始就有用凤钗指代皇后的习俗但真的定型已经是明清的事情了),凤凰就此成为了皇后母仪天下的象征。
                相信大家都看得出来,Camael或者Phoenix和中国人的凤凰不仅在传承上完全无关而且在能力上也大相径庭——Camael顶多有一件狂徒而Phoenix也就是自带复活甲而已,比起作为光明和母性象征还司掌风火的凤凰来那真是差了不知多少个段位。Phoenix后来B格大涨其实是明末清初西学东渐时期传教士们为了方便传教而将Phoenix译为“凤凰”的结果(作为恶魔的Dragon被译为“龙”也是他们的杰作,老龙表示我招谁惹谁了)。但凤凰真正和Phoenix挂上钩而深入各国人民的内心那还得“归功”于郭沫若老兄的早期作品、长篇叙事诗《凤凰涅槃》。郭沫若在诗中将佛教的涅槃、Phoenix的浴火重生以及凤凰关联在一起,既比喻爱情也呼唤Social Revolution与中华文明的新生。结果后来《大英帝国百科全书》稀里糊涂地收录了这首诗,凤凰就此成为了Phoenix的官方译法,直到2009年前后才开始逐步纠正。然而文化传播早已让二者难以分开,这才有了从DND到魔兽中满大街都是的各种属性的“凤凰”以及X战警中那个强得爆表的凤凰女琴。不过这也未尝不是件坏事:Phoenix经过凤凰文化的补魔……啊不补强后终于化身为可以在游戏和动画中独当一面的神鸟而不是只能靠着复活被动白白挨打的可怜小东西,而凤凰的大号也借着Phoenix的名头火遍了七大洲四大洋还顺带白嫖了一件复活甲,从文化传播角度也算是皆大欢喜吧
                连凤凰或者Phoenix本身的文化历程都这么乱七八糟,琴里拥有如此纷繁错乱的原型也就不足为奇了,这也是我在之前的考据看上去非常乱的原因。


                IP属地:广东10楼2020-03-31 12:10
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                  2025-05-16 15:31:24
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                  琴里的最后一个点就是红发双马尾和妹妹身份。从克子、观束总二(哦信长怎么又是你)、成濑澪、克雷尔·露裘到星之守护者金克丝(金克丝也有魔炮和马猴烧酒元素,所以……老橘难道是个LOL玩家),红发双马尾成为了ACGN中女孩子的常见发式。双马尾作为萌系作品中的重要元素通常用于刻画年下女孩儿,而红发往往象征泼辣、强势、叛逆、锐意进取、坚毅勇敢(红发少女中梅莉达、爱丽儿和佐仓杏子都是这样的姑娘),当这些要素结合在一起时再配上琴里的黑白发带性格转换自然产生了奇妙的化学反应——黑发带的琴里机敏独立、坚强勇敢还有诛杀至亲的大义凛然,白发带的琴里则娇柔可爱、甜萌任性。考虑到琴里的妹妹身份,或许她身上有来自另一个双马尾妹妹的元素,那就是我们缘之空吧的国民女神春日野穹(穹妹的制服造型和双马尾形状确实和琴里很像)
                  (日本动画中男主姐妹出现的频率往往高于父母,这可能是因为很多动画的剧情如果有大人参与会往一些难以理解的方向发展,而男主如果是孤家寡人又未免有点悲凉,这时候姐妹就是最佳的替代品。从这个角度来说琴里可以说是一个虽脱胎于传统男主姐妹身份却又突破了它的可爱妹妹形象;再加上她身上也有女权主义隐喻,足见橘公司人物塑造水平之高和价值观之进步)


                  IP属地:广东11楼2020-03-31 12:16
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                    太长不康


                    IP属地:广西来自Android客户端12楼2020-03-31 12:31
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                      666
                      我看完了
                      楼主和我想法还是很一致的
                      除了琴里名字来源的neta我觉得不止这么简单。但是还没想出来


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端13楼2020-04-01 07:23
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                        跨吧执(来)法(顶)


                        来自Android客户端14楼2020-04-01 08:10
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                          tql


                          IP属地:安徽来自Android客户端15楼2020-04-01 11:39
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                            IP属地:美国16楼2020-04-01 11:47
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                              2025-05-16 15:25:24
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                              IP属地:重庆来自Android客户端17楼2020-04-01 21:50
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