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中外古代马上武术

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镇楼图


IP属地:吉林1楼2020-03-13 08:44回复
    许多人对中外骑兵战斗方式,都有一个机械性的看法——那就是全世界都是以夹枪冲锋为主流的,所谓马上武术都是用于表演的花架子或小说里的桥段。
    这样一种看法和认知,源于现代自媒体的私有化,从而让媒体宣传趋于混乱的趋势,各种真假或半真半假的信息不经筛选或刻意的片段性筛选,让大众无法分辨其中的本源面目,而大众似乎都有从众的惯性,哪边的说辞看上去更吸人眼球,关注的多,就会去盲从。从而一些语不惊人死不休的奇怪,甚至反智的言论大行其道。其目的就是为了抹除群众们的判断意识,变成只会盲从的工具,所以我整理了一波个人搜集的一些资料来暂且纠正一些机械性的认知。
    首先,大部分人不知道从什么时候其,开始沾染了清朝考据学的毛病,得益于自媒体的各类信息横流四溢。人们竟然会刻意的去对《三国演义》里的人物原型在古代究竟用什么兵器钻牛角尖。甚至是对是《水浒传》里的打斗桥段描述是否真实提出了奇怪的质疑。且不说这种思维方式是否正确和提倡,仅仅是看《三国演义》的时代背景,和作者生活的年代,也姑且不论,罗贯中是否看过三国志或者汉书这些历史文献。首先要说明的一点是,《三国演义》或《水浒传》的性质,这两本书的性质本身属于文学作品性质,既然是文学作品,那么显然是无法脱离其当时的社会框架和时代背景,那么也就充满了当时的时代精神和现象。毕竟,文学作品以及小说本身就是影射当下社会状况和人生百态的。
    罗贯中和施耐庵的生活时代是元末明初的乱世,那么其作品也就代表了当时的时代背景和特点。比如《三国演义》虽然架空了东汉末年的乱世背景,但是人物描写,人物语言方式,处事方式和文化习俗,显然是元末明初时期的人文特点。无论是社会风俗描述,还是作战描述,都是和当时的时代背景息息相关,而不是完全的架空和幻想,毕竟,这不是日本的轻小说和现代中国的网络爽文。《水浒传》虽然架空了宋朝的背景,但是描述的依然是元末明初的社会氛围,既借助宋朝的时代来描述元朝政府的黑暗,和百姓的精神面貌,以及当时的战争模式,还顺便反映了当时的社会风气和习俗——比如捉奸见双,杀死奸夫淫妇不付法律责任的习惯法就是元朝时期的产物。
    总之,他们属于文学作品,而不是历史纪实。仅仅是和历史原型有很大的出入,但是已经不再是历史原来的面目,而是映射了作者们当下生活年代的背景。所以,强行去考据三国演义里的历史人物在当时的背景究竟是什么面目和作为,实属是非常无聊,且无用,甚至是迂腐的,对于学术认知和钻研没有任何补益,反而会深受其害,而历史也证明了这种考据学模式严重阻碍了中国学术研究的进步。


    IP属地:吉林2楼2020-03-13 08:45
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      言归正传。
      马上武术这块,我自己琢磨,分析了很久,也看过中外各种相关的案例和资料,于是我个人得出一个结论,那就是在马上武术的方面上,似乎都是大同小异的,中国不一定不会夹枪冲锋,欧洲也不一定没有马上搏杀术,总之,综合来看,完全是和骑术水平息息相关的。战马就如同骑兵们的双腿和身体延伸,如果双腿都不听使唤,也就无从谈战斗能力。
      而一些武术招式,比如马步,就是来源于骑马动作的演化。所以说到马上武术,不得不说马术的问题。
      最初的骑兵,完全是以双腿控马技术训练来掌握骑马的。从匈奴人从小的骑马练习就可以看出,早期的骑兵几乎都是以这种方式来骑马。
      除了学会骑马,还要学会如何照顾和训练马匹。战马的训练是非常重要的环节,有经验的训马师讲——受过军事训练的战马,不骄不躁,不一惊一乍,且对主人非常的温顺,就像是士兵对长官的服从一样。不会像普通的马匹一样,对外来的刺激极度敏感,导致的不受控制。
      从八 路 军 对战马训练的方式来看,就是降低马匹对周围突发的状况降低敏感度和受惊程度。还要刻意让受训军马保持特地的姿势休息,比如不许军马低头休息,要让马时刻保持抬头的状态,目的是为了让马能够时刻的投入战斗和奔跑。
      虽然对于马术和马匹训练,我也是碎片化的搜集,可能有很多欠缺之处,希望之后又懂马术和训马的吧友们在本帖后面提供一下补充。先在此谢过。
      我们可以看到一个问题——那就是古代骑兵的马上搏斗技术,本质上也需要和骑术相互结合、也就是说,你要想成为马上武术高手,首先你需要成为马术高手。而且,还需要一批非常好的好马,才能发挥你的马上武术的威力。


      IP属地:吉林3楼2020-03-13 08:45
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        而中国方面除了要掌握这些技巧外,还要配合马术来多山敌人的攻击
        《周书 李檦传》
        檦字灵杰。长不盈五尺,性果决,有胆气。
        檦跨马运矛,冲锋陷阵,隐身鞍甲之中。敌人见之,皆曰“避此小儿”。不知檦之形貌,正自如是。太祖初亦闻檦骁悍,未见其能,至是方嗟叹之。谓檦曰:“但使胆决如此,何必须要八尺之躯也。”以功进爵为公,增邑四百户。

        老三国演义复原了这个动作


        IP属地:吉林5楼2020-03-13 08:46
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          不过很心痛的一件事是——国内的兵击圈竟然没有这种演练,很多都是商演式的过长,很少有这种探索性的实战演习,不得不说,中国冷兵器格斗术的复原路程还有很长一段路要走。或许是,中国的爱好者单纯的没有欧洲爱好者的勇气?
          不过一些地方文化活动表演中,还是能看到一些大型的特技表演。比如开封地区的岳飞枪挑小梁王的表演

          虽然是特技表演,不过也能从这个碎片化的表演模式上窥探古代的斗将门怎么在马上战斗的
          不过对于一些人来说,这些都是表演不能拿来参考。殊不知传统武术在现代也沦为表演性质了,但是你能说历史上也是表演吗。
          总之,国内的兵击圈,基本都是思想陈旧不说,相当一部分光说不练。就这种态度,凭什么和欧美的兵击圈竞争,顶多是商业演出走过场的水平。


          IP属地:吉林6楼2020-03-13 08:49
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            不过也拜机械唯物主义和考据学余毒所赐,现在能善于总结经验的人,真心不如老一辈的武术家了。体格,身体素质和总结能力全都退化。


            IP属地:吉林7楼2020-03-13 08:50
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              除了上述的兵器搏斗外,中国的马上武术还有一门如何在混战中自保的战术——猿骑。
              《旧五代史 李存孝传》
              存孝每临大敌,被重铠橐弓坐槊,仆人以二骑从,阵中易骑,轻捷如飞,独舞铁楇,挺身陷阵,万人辟易,盖古张辽、甘宁之比也。存孝死,武皇不视事旬日,私憾诸将久之。


              这种腾挪换马的特技动作,被明朝人称为“猿骑”。意思为像猿猴一样可以灵活腾挪的在马上完成各种战术动作。
              虽然这种马术流传到现在已经去掉了战斗的色彩,多了一份表演和杂耍的技巧。不过这些杂技动作也是离不开骑手们高超的马术。如果好好组织起来训练,可以成为最佳的古代马上武术的复原者们,毕竟古代马上武术的基础就是马术。
              当然了依然有一个动作依然保留着实战性——那就是镫里藏身


              我个人建议,冷兵器搏击爱好者们,放下身段,吃几年苦头去向这些牧民好好学学马术。毕竟,不管是骑马还是练武,都是要吃点苦头才能磨炼出来的,从来就不存在速成高手。


              IP属地:吉林8楼2020-03-13 08:51
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                值得一提的是,当初拍老《三国演义》时,扮演赵云的演员张山老师是剧组里马术最好的演员,摄长坂坡时,全程没有用过替身。在长坂突围一场戏中,身穿厚重的道具服和那种道具枪,全重将近30斤。但是依然能完成很多高难度的马上特技。
                可想而知,古代的骑将们,负重作战只怕是强度更大了。
                总之,过去古装战争戏,演员需要对骑马非常的熟练,而没有骑过马的演员也需要学习如何骑马。并付出了很大的辛苦,点击展开,查看完整图片点击展开,查看完整图片
                关二爷的扮演者,陆树铭老师学习马术的经历可以看出,学习马术绝非是一朝一夕,还要愿意吃苦。
                可惜现在已经找不到这样的演员了,因为现在的小鲜肉根本吃不了这个苦。
                于是,现在的古战片的马战基本是打着打着就变成步战。少有的马战镜头也基本是特效拼凑的。以及如下的样子


                IP属地:吉林9楼2020-03-13 08:51
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                  前边讲了马上武术的基础需求和基本法,以及中外马上武术的差别,这篇来说一说最初的马上作战的形式和发展。
                  最初的骑兵几乎都是无马镫骑兵,许多人也误认为骑兵没有马镫无法进行冲击作战。这个看法陷入是错误的
                  早期的骑兵,没有高桥马鞍和双边马镫,训练骑术和马上武艺都极其困难。除了游牧民族之外,其他民族或许只有十万中无一的精英,才能成为合格的骑兵。

                  也就是说,马镫对于欧洲也是很晚才出现的,但是欧洲的骑兵作战已经持续了1000年了。这个也完全可以反证中国先秦时期的骑兵作战模式。有没有马镫对马上冲锋作战没有什么影响。
                  只不过呢,马镫的作用是降低了称为骑兵的门槛,和骑兵训练的周期。

                  虽然中国用骑兵执行冲击战术的最早记载是楚汉战争,不过从具体的资料分析和现实的马术来看,中国恐怕不止是楚汉战争才开始用骑兵执行冲击战术,恐怕要更早。只不过更多的文物和文献尚且没有挖掘到。
                  在东亚地区的骑兵,更多时候还是以骑射骚扰为主,突击为辅。得益于中国弓箭技术的发达,让远程武器的威力得到了空前的提升。
                  《旧唐书 尉迟敬德传》
                  及窦建德营于板渚,太宗将挑战,先伏李勣、程知节、秦叔宝等兵。太宗持弓矢,敬德执槊,造建德垒下大呼致师。贼众大惊扰,出兵数千骑,太宗逡巡渐却,前后射杀数人,敬德所杀亦十数人,遂引贼以入伏内。
                  当然了,突击骑兵的作用有时候也非常关键。如果自己家的骑射手部队的军官没有协调好应对的策略,很容易被敌军的冲击骑兵冲入阵中。这并非是骑射手不能肉搏,而是指挥官对于突发事件无法短时间内反应过来,因此通常让己方陷入被动,从而导致无法让骑射手发挥肉搏的能力来扭转局势。
                  比如这个例子
                  《旧唐书 白孝德传》
                  孝德息马伺便,因瞋目曰:“贼识我乎?”龙仙曰:“谁耶?”曰:“我,国之大将白孝德也。”龙仙曰:“是何猪狗!”孝德发声寔啖,持矛跃马而搏之。城上鼓噪,五十骑继进。龙仙矢不暇发,环走堤上。孝德追及,斩首,携之而归,贼徒大骇。
                  龙仙没有及时的反应白孝德的突然袭击,导致自己枉送了性命。当然了,没有常识的**们一定会归咎我骑射落后的原因


                  IP属地:吉林10楼2020-03-13 08:53
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                    类似的一些马上格斗技巧,欧洲也有。


                    IP属地:吉林12楼2020-03-13 08:54
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                      对于骑将的个人武艺,在中国古代是需要通过武举考试来测评。
                      《通典》卷十五 选举三
                      又断木为人,戴方版於顶。凡四偶人,互列埒上,驰马入埒,运枪左右触,必版落而人不踣(跌倒),名曰“马枪”。(枪长一丈八尺,径一寸五分,重八斤。其木人上版,方三寸五分。)皆以儇好不失者为上。
                      这是唐朝的马枪术考试的要求,考场上,过道两边设立假人,然后在假人上面放置薄木片。参加考试的人,需要短时间内击落那些木片,还不能伤到假人,为合格。
                      这个科目考的是对马枪准头和力度的把握,由于这根马枪很长,必须要双手运用,这同时又考到了脱离缰绳,仅靠双腿控马的骑术。
                      对于马枪,也有要求。


                      IP属地:吉林13楼2020-03-13 08:55
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                        其实你看看80年代的老电影,比如像红牡丹火烧圆明园,懂得这种骑术的人多的不可胜数。


                        IP属地:广东来自Android客户端17楼2020-03-13 17:38
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                          IP属地:上海来自Android客户端18楼2020-03-13 19:33
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                            白孝德,安西胡人也,骁悍有胆力。乾元中,事李光弼为偏裨。史思明攻河阳,使骁将刘龙仙率铁骑五千临城挑战。龙仙捷勇自恃,举右足加马鬛上,嫚骂光弼。光弼登城望,顾诸将曰:“孰可取者?”仆固怀恩请行,光弼曰:“此非大将所为。”历选其次,左右曰:“白孝德可。”光弼乃招孝德前,问曰:“可乎?”曰:“可。”光弼问:“所要几何兵?”孝德曰:“可独往耳。光弼壮之。终问所欲,对曰:“愿选五十骑于军门为继,兼请大军鼓噪以增气势,他无所用。”光弼抚其背以遣之。孝德挟二矛,策马截流而渡。《旧唐书 白孝德传》
                            《宋史 呼延赞传》
                            召见,令之作武艺。赞具装执鞬驰骑,挥铁鞭、枣槊,旋绕廷中数四,又引其四子必兴、必改、必求、必显以入,迭舞剑盘槊。赐白金数百两及四子衣带。


                            IP属地:吉林20楼2020-03-17 12:45
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                              现在都21世纪了,建议冷兵器爱好者开发一个一边骑摩托车一边砍杀的武术


                              IP属地:河北来自Android客户端21楼2020-03-23 22:18
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