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安娜跟克里斯托夫之间的那些事

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  • picard47at
  • 生死抉择
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来谈谈安娜跟豆腐的感情线。
因为这不是冰雪奇缘主线,相对单纯,其实也蛮容易整理的



  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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技术上,豆腐仍算是第一次求婚就成功。所以,对不起了尤金,你暂时还是得独享耻辱柱....


2025-08-28 19:53:59
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  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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在迪士尼公主片里,安娜跟豆腐算是描述最比较实的一对情侣...毕竟冰雪奇缘是第一个有大萤幕续集的迪士尼公主片(先排除非大萤幕的电视衍生剧),第一部结束时正式确立关系开始交往,而不像以往公主片直接许终身。
而且,豆腐并不是安娜第一个看对眼的对象,这在迪士尼公主片成了创举。


稍微回顾一下安娜的「初恋」:汗死跟安娜的邂逅之后即「坠入情网」,「不是真爱」的套路感十足;而汗死直接求婚,第一时间我就断定这绝不是安娜的真命天子(稍后艾莎认证)。接下来艾莎跑掉安娜去找,汗死没跟著去,更加深了这种笃定。
然后安娜在奥肯的店里遇到豆腐(其实电影上映前的海报跟预告就知道有此男),两人成为往北山寻找艾莎的冒险旅程的伙伴,两人坐在雪橇上你一句我一句意见不合、彼此吐槽,此时再明显不过,这次是real deal(就像La La Land里高司令跟石头姐唱Lovely Night,口口声声说你绝对不会是我的the one,摆明立flag...)。

安娜跟豆腐从零建立关系,共度旅程,剧情节奏上显然豆腐才是安娜的真命天子,而不是汗死。我当时甚至为汗死感到尴尬,不觉得汗死做错了任何事就给横刀夺爱了,迪士尼居然第一次洒狗血搞三角恋爱,接下来这该如何收场(汗死转去跟艾莎讲话时本以为会改撮和两人)?只是后来汗死直接转反派我可真没预料到,竟然这么简单粗暴。
安娜那首阳光的For the first time in forever里道尽了她憧憬想像的浪漫爱情,汗死很像,豆腐则差距甚远。这就是冰雪奇缘的核心主旨之一;被汗死锁在房间、即将结冻的安娜伤心地说,她根本不知道真爱是什么,Olaf则告诉了她什么是真爱(when you put someone else’s needs before your own),然后以豆腐来举例。此时,安娜才察觉豆腐对她的情感,而Olaf还说「妳真的不懂爱耶」...

的确,是豆腐先对安娜产生情感,从在冰宫开始。安娜被艾莎的魔法误击之后,豆腐立刻冲上来扶著安娜问她要不要紧。接下来跟棉花糖的追逐战等,豆腐很多肢体动作──对喜爱的女性的保护──有意无意地全都出来了(魔发奇缘里前段里尤金也是) 。
原本维护卖冰生营是豆腐跟著安娜一起去北山找艾莎的动机,但他们俩被棉花糖扔到雪堆里之后,安娜抱歉说没能挽救他的卖冰生意,但豆腐只挂心安娜被魔法打中有没有受伤。后来豆腐带安娜去找地精,地精们看到豆腐带了个女孩子就开始起哄,豆腐心塞地喊著说她已经订婚了:他真的喜欢安娜,已经无法自拔地陷进去了。为了救安娜,豆腐火速把她带回城堡,痛心地把安娜交给汗死。在路上,豆腐紧搂著安娜,把自己的帽子戴在安娜头上,神情既焦急又痛苦;这一些,Olaf都看在眼里。所以,他才能这么赌定地对安娜说,豆腐爱著妳啊!



(这段有点虐到)

当然,Olaf给安娜关于真爱的启示,最后促使安娜亲自实践,舍身保护姐姐,放弃从豆腐那里得来真爱之吻的机会(原本的确以为要靠豆腐的真爱之吻来拯救世界...)。

此后,安娜跟豆腐就正式开始交往了...


  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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(还记得这张老图吗?)


  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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p.s.小小补充一下,豆腐比汗死更早登场,在小时候就见过了安娜,冥冥之中两人就牵起了红线。当年就照顾小豆腐的Bulda阿姨,后来也大力助攻。





  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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以上小结,豆腐跟安娜感情线的主要作用,是作为对「真爱」的诠释的引子,让安娜了解并且付诸行动(做在艾莎身上)。所以,安娜跟豆腐的感情线,在冰1里属于功能性的,并非主线,且安娜并不是被豆腐的「真爱之吻」救活的。

安娜是憧憬爱情,但看完冰雪奇缘1之后,不禁怀疑安娜在这个阶段,真的非要爱情不可吗?显而易见地,安娜的第一优先,自然是恢复小时候莫名其妙就失去的姊妹亲情。

再从另一个早就有人注意到的细节:安娜跟汗死合唱「Love is an open door」之前,她又吃了艾莎一道闭门羹,气愤愤地离开宴会(然后才撞见汗死)。在歌词中,安娜提到她的过去都door on the face──被艾莎关的门。所以之后安娜拉著汗死去跟姐姐说要结婚,多少有跟姐姐闹脾气闹别扭的成分。


到了冰1片尾,安娜与艾莎的关系已经被修复,又可以像很久以前一样,形影不离腻在一起,这才是安娜最大的渴望。因此,爱情在这个阶段对安娜而言,只能算是锦上添花,既不是唯一更不是第一。

所以,在冰雪奇缘1之后,我对于安娜跟豆腐之间的爱情,一开始并没有很高的期待;包括后来出两个短片,也不觉得非常期盼看到两人有什么进展。

在冰雪奇缘2之前,这或许就是我心中冰雪奇缘的最好结局;大家都在一起,姊妹继续开心地腻在一起。即便哪一天安娜跟豆腐终于结婚,但并不会造成太大的区别。
然后,我们迎来了引颈企盼的冰雪奇缘2....


  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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冰2剧情设定差不多在冰1的三年后,经过三年不温不火的交往,顺利的话豆腐跟安娜也的确到了进一步论及婚嫁的时刻。当然,过程不会这么顺利(否则一点趣味都没了,以安娜跟豆腐的个性,中间肯定发生一堆趣事),经过一些挫折、误会跟狗血之后终于达成,这就是我的期待。预期中,过程会跟魔发奇缘电视剧版有点像,虽然魔发奇缘电影原做里有堪称迪士尼公主片之中的极致浪漫,但后来乐佩还是有点抗拒结婚,吊了尤金几年胃口。
片头Something never change之中,豆腐一登场就拿著戒指练习,果然不出我意料,不过我本来以为他会在地精朋友们面前练习(魔发奇缘电视剧中,尤金是跟他的狐群狗党们练习求婚)。于是,自然开始认真地期待,接下来剧情中,安娜跟豆腐会有甜甜的感情发展。
嗯,然后...就是不尽如人意。众所周知地,冰雪奇缘双女主,艾莎还要加码,还有更多因应剧情需求的功能性配角加进来,这些全都把原本豆腐的戏份分掉───所以一开始就预期豆腐戏份会比冰1显著减少。

只是,在已经有限的时间内,冰雪奇缘2剧情对安娜和豆腐感情线的著墨叙述,真的是差强人意。虽然最后看似圆满达成,也还是有少量看起来精心设计的高光台词与场面,但不仅份量不足,对于主剧情更是几乎脱节,这跟我的期待真的落差不小。好些宝贵的时间浪费在一而再、再而三的尴尬对话与误会中,清一色是豆腐想提求婚,但开场白立刻被安娜误会;不仅豆腐表现得很蠢,甚至安娜让人的感觉都在掉智商。更难接受的是,豆腐随后就因为毫无意义的理由掉线了;即便后来重新上线,他的表现也远不及期待。
实际上,冰雪奇缘2的剧情,也并没有没描写安娜跟豆腐的关系有什么真正的障碍,只能说在特定情境下两人之间发生一些状况。第一次尴尬对话是还在北山路上,当时剧情还没有危急感,安娜想跟豆腐亲亲、豆腐趁机想求婚,想出的话题引子却很蠢,引来一堆误会;个人认为这一次还算可以。接下来的类似对话是在危机已经产生之后(遭遇火元素、豆腐救走安娜但丢下艾莎),这一次就让人觉得很没必要又浪费时间;两人到安全地方之后抱在一起,豆腐以为又是求婚的大好机会,然而接下来的对话又爆炸了;后面安娜转头跑去找艾莎,我甚至觉得好像是安娜突然想起那件更重要的事,或者是安娜觉得「豆腐我受够你了」然后找个藉口跑掉;我只能怀疑编剧觉得这样夸张的误会反差会让小朋友觉得很好笑,所以就这么做。

实际上,这一段就是要开始强调安娜因为担心艾莎而严重分心。别忘了豆腐骑Sven救走安娜的时候,安娜是望著被火包围的艾莎;所以剧情上更合理的处理是到安全地方之后,豆腐还来不及说完,安娜应该是立马往回跑去找艾莎,省掉那些没有意义的对话(应该可以节省半分钟左右)然后用在更有意义的事情上。冰雪奇缘2里,描述安娜跟豆腐之间感情线的有限时长,就一再地浪费在同一件意义不大的事情上,套句我在油管看到的一个国外影评,「We don't need this」。
然后接下来就是豆腐掉线。前面那一次糟糕的对话之后,可以注意到安娜跟豆腐拉开了一点距离。豆腐跑掉去找莱德聊天诉苦,但他仍然执著在「营造气氛、找更好的话题开口求婚」;而安娜则是紧跟著艾莎,所以丢下了豆腐。当然,事情始作俑者是艾莎,她自做主张改变计画,连夜动身不告而别,我甚至怀疑如果安娜当时没在艾莎身旁,艾莎可能也会这么干。艾莎很坚持立刻出发而豆腐却不知去向,安娜当时大概已经对豆腐失去耐心,干脆直接丢包。这一次算是真正地,安娜因为想保护艾莎而管不上豆腐。当然,整个过程既突然,角色动机也费解,所以让人看得很不舒服。而后面艾莎再度表演了一次把安娜推开,枉费安娜对她这么地用心与操心,也让人极度不适。
在油管上找一些影评,好些观点与我的感觉类似。例如超粒方曰,豆腐第一集后面可是没命地骑著Sven狂奔回被暴风雪笼罩的艾伦戴尔找安娜,在冰雪奇缘2被抛下之后,立刻追上去根本不难,竟然停下来花这么多时间唱一首破坏剧情节奏的90年代芭乐歌,这什么玩意啊?
当然,看完整部电影事后梳理思绪,编剧对豆腐这些安排,其实都有明显的用意。之前在别的帖子里有稍做整理:
1.后面安娜单独一人重新振作,走出山洞执行她该做的使命(Do the right thing),这是冰雪奇缘2后面最最重要的一段戏(超粒方形容安娜这段的表现,媲美悲惨世界里的安海瑟薇)。为了准备这个场面,豆腐无论如何必须先掉线不可。于是乎好吧,勉强接受。


2.豆腐前面为了求婚,跟安娜之间一而再、再而三发生的超尴尬对话,我很难认同这样的安排;可以有一次,但不需要这么多。这样的用意也很明显,只为了一件事情:垫铺豆腐那首出戏的Lost in the wood歌的情绪,把他的挫折感与伤心累积到顶峰。

再次强调,想到加入Lost in the wood这样的歌曲,绝对是天才的点子,如果我负责编剧绝对想不出来、也不会这么做。这样的安排的确把豆腐的存在感最大化,展现他对安娜深深的情感。这可以从冰雪奇缘2上映前,网路上许多报导上看出,包括KB受访等等,大肆强调甜乔会唱一首让人印象深刻的歌。迪士尼一开始似乎就将这个当作一大亮点来宣传。
以我的原则,如果我是编剧群之一,还是不会支持这么做,维持剧情节奏完整性对我而言更重要。然而必须承认,就算让豆腐的戏份更好地配合主线,在有限的时长内把他跟安娜感情支线做更细致的刻画,最后这个角色给人的印象,恐怕还是不及让他唱这首Lost in the Wood。
3.有影评认为安娜跟豆腐之间关系的描述比较写实,安娜伤害了豆腐的感情,这对他们的关系造成一些考验,而真正够强够大的爱才禁得起考验。不过,后面实际上也没有太多时长很细致的处理,就只能照套路、照流程勉强把事情圆了一圆。很可惜的就是,安娜跟豆腐爱情线只是故事支线,冰雪奇缘2的时长明显不够好好处理这件事,除非真把冰雪奇缘2拍成上下集。
总之,消失一大段时间后,豆腐重新上线,在安娜被大地精灵踩扁前的一瞬间救出了她。然而到这这个阶段,整个故事已经在粗暴地赶进度,所以豆腐跟安娜的互动也变得非常精简,一些细节不甚合理。

明显感觉豆腐重新遇到安娜时,简直像是变了一个人,情商彻底开挂。编剧上的意思很明显,经过这个痛撤心斐的迷失夜晚,豆腐心中更深层、更成熟的爱被激发出来;问题是,过程完全没有拍出来,一切要靠观众脑补,难免有唐突感。首先,豆腐说了一句经过精心设计并受到好评的台词:「I am here, what do you need?」安娜:「Bring me to the dam.」豆腐:「Got it..」,于是立刻带著安娜前往水坝。然而就当下故事情境,这段对话其实很怪:首先,豆腐应该完全搞不清楚状况才对,他发现了巨人引发的混乱,然后看到正在逃窜的安娜,把她救走。照理说,豆腐开口说的应该是「妳没事吧?」以及「其他人呢?」之类,接著了解情况。然而,这段剧情里豆腐彷佛已经看过剧本,知道安娜正在做某件有目的的事,所以才问「What do you need」。编剧用意是表明此时豆腐对安娜的绝对信任,知道安娜这么做一定有目的,他只管全力支持。然而以角色行为的常理,这样的简短对话根本不make sense。而且,剧情前段豆腐跟安娜看到水坝时,是豆腐说了「如果没了这水坝,水会直冲下游淹没艾伦戴尔」;就算豆腐意识到安娜想摧毁水坝,他没有再问也简直不可思议。
接著到断崖边,豆腐帮助安娜自己一个人爬上断崖。等等,豆腐为什么 不跟著爬上去?他只说「我随后跟上」,然后再次出现,就是安娜已经完成所有工作的时候,跟上尉一起把安娜拉上来。
编剧的用意同样明显,加上参考外网一些影评的说明:安娜是主角,她必须要自己完成任务,包括展现作为未来女王的成熟与决断,说服仍在执行保护水坝任务的将士们转变立场。是的,冰雪奇缘是女性主义的电影,女主要亲手完成这项工作。然而如果以「当下故事情境」之中的角色行为论之,这样的剧情就是make no sense;除非有合理的安排,否则豆腐没有任何理由不一起跟著爬上去参与其中。
小结以上,到了豆腐重新遇到安娜,剧情就很套路地「豆腐成长了,两人的问题已经完全解决了」;以此时剧情飞快匆促的节奏,根本顾不上细节的打磨。


  • 贴吧用户_0EE78SK
  • 魔鬼镜子
    10
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哇赶上直播了


2025-08-28 19:47:59
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  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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在片尾迷雾散去的阶段,安娜跟豆腐两人的心理状态都跟片子前面大不相同;片头唱「Something never change」的时候的安娜,跟冰雪奇缘1以及两部短片状态不会相差太多。未来的日子对安娜再也不一样,她要在没有艾莎的情况下坚强地活下去;而豆腐,则用更广更深、一点都不脆弱的爱,支持守护著安娜。那些驯鹿跑起来绕圈子的时候,联想到的就是莱德先前给豆腐建议的华丽求婚场景。此时,两个人已经真正准备好,成为共度一生的伴侣。
然后,艾莎回来了,Olaf也被复活。一切终于水到渠成,于是豆腐单脚高跪姿求婚,安娜欣喜接受。虽然没有因此编一首歌,但这个老套的求婚感觉很美。



我不禁想到一个问题:如果,在剧情比较前面的地方,豆腐就正式向安娜提出求婚,安娜会答应吗?
当然,如果豆腐很**地在安娜急切地担心艾莎的关头上求婚,大概率应该是拒绝收场。
那,如果在片头「something never change」的那种日常状态下呢?假设艾莎不听自己的inner voice不回应,继续过著常规日子没摊上事;安娜也很满意当下无忧无虑的生活,她有艾莎、有Olaf,有豆腐,有Sven,似乎就一直这样下去了。这样,如果豆腐来求婚,安娜会答应吗?


先提一段帮安娜配音的KB的经历。她在受访时说,她从2007年跟她老公Dax Shepard认识,交往四年后她老公在2011年向她求婚,而KB的反应是非常震惊。显然又经过一些挣扎与考虑,再加上一些外在因素,KB在2014年才跟Dax Shepard结婚。显然,KB在两人交往阶段,对于要不要更进一步进入婚姻,改变自己生活现状是有点迟疑的。
再看看魔发奇缘电视剧集的乐佩。延续原作的设定,离开高塔的乐佩急切地想看探索世界,然而爱女好不容易失而复得的国王却对她设下重重保护,让她连出城都十分困难,这加深了乐佩的「被禁锢感」,也导致她拒绝了尤金的第一次求婚。
而安娜呢?她的人设不像姐姐艾莎,艾莎在冰2里想探索自己独特天赋的意义以及目的。比起艾莎跟乐佩,安娜的梦想似乎平凡得多(依照For the first time in forever歌词),乐在热闹的日常生活,跟人连结互动,以及爱情。更具体地,她最重视的连结是跟姐姐艾莎,冰雪奇缘1里她拼命地要恢复与艾莎的关系,冰2则尽心竭力地想守护著艾莎。

冰1唱著For the first time in forever的时候,安娜肯定热烈地向往著爱情;只是,随著这几年过去,她有没有产生另外的想法,或者想得更深?与姐姐恢复关系之后,安娜对爱情是否还有那么大的憧憬?不知道安娜有没有迟疑,要怎么证明豆腐是否真的是她的「The one」——经过汗死的例子,安娜变得更深思熟虑也不是不可能。何况现有的日子实在太安逸太美满了,对于豆腐想要更进一步,安娜是否会有迟疑呢?很可惜的是,这些正片里都没有交代(不像乐佩在魔发奇缘电视剧集里,有充足的理由推迟结婚)。个人只能猜测,如果都是寻常小日子,豆腐的求婚安娜应该会接受———只是,可能不会像在电影结尾那样地深刻与喜悦。
整体而言,冰雪奇缘2里安娜与豆腐的感情线,大致走在预期的轨迹;一定先有挫折,有困难,然后克服了、两人都有一些改变,变得更成熟,然后就到了求婚。只是,碍于时长与电影各项主题的取舍,许多必要以及观众想看到的细节,都没有好好地呈现出来,差强人意地跑完了流程而已。是有一些甜美的地方,但是没有达到该有的份量。
到最后,安娜成为女王的场景,她跟豆腐之间的动作已经像是夫妻了(当然,婚礼可能还没举行)。说实在,此时两人的感觉,已经不太像是原本我们所熟悉的安娜跟豆腐。虽然这是期待中的美好结局,但心中竟然有一丢丢莫名的失落感;他们两人终于走到这一步,实际拍出来的过程不够过瘾啊!


  • piku
  • 魔鬼镜子
    10
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frozen heart剛讀原文到差不多一半
沒想到anna對hans之前如此迷醉還是敵不過elsa跑路
雖然去除elsa之外anna是由小時起已經是戀愛腦


  • 于振海
  • 生死抉择
    13
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前……后排


  • picard47at
  • 生死抉择
    13
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归纳到这里,已经可以总结出以上剧情问题。几年前我在英国念Master的时候,一位老师有提到电影编剧几大要点的优先顺序,他提到的是情绪(emotion)、故事(story)与角色(characters)。这几个要点之中,孰轻孰重?
结果令我有些意外。情绪最重要,几乎占50%,然后角色跟故事差不多各20多%。
后来这些年看了这么多电影,以我的主观认同,我理想中的权重分配不尽然是这样。情绪、故事、角色,我大致会给3、3、3,甚至是角色3.5、故事3.5、情绪3。以我的主观,只要有滴水不漏的好故事,以及无懈可击的角色配置(包括主角与绿叶的戏份分配),这些都弄对了,电影的情绪基础自然不差;此时,再加上某些基于情绪需要的画龙点睛,自然是更加锦上添花。
而冰雪奇缘2的作法,很明显就是照上课提到的大原则,情绪最大优先。冰雪奇缘2的故事推进像是依照编剧在走,照著编剧预定要发生的事件以及情绪需求,而不是依照角色人设该有的行为。但是,对于像我这种对故事细节要求很高的人,如果明显感觉到故事发展是因应剧情需要而强行推动,合理性一旦降到某种水平以下,反而会把我的情绪大大地破坏掉而无法融入剧情。
套句超粒方评论冰雪奇缘2的那集,对于故事层面的总结:「...某些桥段的前因后果是如此地无法让人理解,完全能够感受到这是剧情需要,而不是故事当下的自然进展,明显得彷佛能在耳边听到编剧的打字机敲击声」。冰2最重要的主线──基于艾莎魔法起源的崭新世界观设定与来龙去脉,都已经大量充斥这类的问题,更不用说是安娜与豆腐感情这条支线。
当然,在制作电影的实务上,情绪优先是在有限时间内最容易靠近目标的方式,在此基础上推动剧情;相形之下,如果单纯从角色跟故事的基础来发展,企求达成情绪效果,复杂性跟难度大大提高,在有限的时间内很难尽善尽美。如果真的太仔细严谨地发展故事,恐怕冰2到2020年11月能不能上映都还有问题呢!
冰雪奇缘2提出了远比第一集更大的世界观与更深层的内涵,仍要有限的时长内跑完剧情,故事上的缺陷几乎是无法避免。然而,感谢冰雪奇缘1奠定的优秀角色基础与姊妹情内核,即便这次故事执行层面缺点比较多(我只能给C+不能再高),最后呈现的戏剧力量与情绪冲击效果依旧强烈。


  • 苦力怕萌萌哒啊
  • 终末之冬
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有理有据


  • 波里夫
  • 终末之冬
    12
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冰2真的比冰1复杂多了,王国历史,自然,他们父母船难,成长,姐妹情的延续,归属,塞的太多


2025-08-28 19:41:59
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  • milikki
  • 真爱永恒
    14
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還行,就是給你多刷來深入瞭解劇情,多刷票房又能上去了多好


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