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三号坦克 VS T-34

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让我们将两辆在1941年时最重要的坦克做一次对比, T-34 1941型与三号坦克
H型


IP属地:中国香港1楼2019-11-14 13:22回复
    要资料来源的私我,百度不让我发


    IP属地:中国香港4楼2019-11-14 13:25
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      2025-05-16 18:06:20
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      一般来说,人们总是关注于性能数据,这篇视频(文章)也会关注性能数据但将并不会是主要内容,因为我认为更重要的方面是基于对整体情况的全面了解,战术和技术内容也将会是讨论范围内


      IP属地:中国香港5楼2019-11-14 13:33
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        让我们来看看选择标准,即火力、目力、防护、机动性和交流能力。但是要注意,这些数据在实物中因为生产质量和材料质量会产生一定变化。并且不像zaloga,我不会将乘员训练纳入考虑范围内也不会像Boris Kavalerchil一样考虑生产效率,因为我更专注于技术战术层面。考虑范围将会基于一个完整的坦克,并且假设其装有标准弹载量以及受到正确的维护,所以Pzgr. 40弹将不会在考虑范围内


        IP属地:中国香港6楼2019-11-14 13:45
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          让我们从火力开始,三号坦克h型(以下简称三号)装有短管50mm火炮(5cm Kampfwagenkanone L/42),而T-34(以下简称t34)装有76mm火炮(F-34, L/42.5)。我们可以从两种火炮对30°倾斜钢板的穿深看出F-34明显拥有更强的穿透力,就算是再1.5km的距离击中钢板,他的穿深依然高于三号对100米的穿深(该资料来源于德国测试内容)由此看出苏联火炮的穿透力是遥遥领先的,其爆炸威力也强于三号的火炮,三号的炮弹相比F-34要轻,小很多,他的重量仅有2kg而F-34的重量则是6kg。注意,这是总重量而非装药量


          IP属地:中国香港7楼2019-11-14 14:01
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            合理运用带来的战术的优势,我不觉得这可以算作比较性能的加分标准


            IP属地:陕西来自Android客户端8楼2019-11-14 14:12
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              当然,我们应该谈谈Pzgr. 40弹,其拥有高穿透力以及装备钨芯弹头,在100米时,他的穿透力均大于F-34以及常规弹药,即94mm。但是这是一种稀有的特殊弹药。
              ”事实上,德国的后勤十分脆弱,德国坦克在1941年夏季平均仅被配发5枚Pzgr. 40弹” 引自Armored champion. The top of world war II. Stackpole books: Mechanicsburg, US,2015 P. 89。因此,我不将其作为考虑范围内,并且目标距离对其穿透力有很大影响。在500m时,其穿深仅为55mm


              IP属地:中国香港9楼2019-11-14 14:12
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                穿透力和爆炸威力并不是火力唯一的参考标准,就如Kavalerchik在"The tanks of operation barbarossa. Soviet versus German Armour on the Eastern Front. Pen &Sword Military: Barnsley, UK, 2018, P,182""指出,一个坦克的火力应该由其对目标的摧毁能力确定,而任何摧毁的都是要基于他能打中目标,这就要看坦克瞄具的性能了。那这就带出了一个问题,苏联坦克瞄具的质量相较于德国是低下的,所以其击中目标的可能性较低,并且德国装备了拥有收缩能力的瞄具,但其最大放大倍率与苏联相近。但三号坦克的视角约为23.5至25°左右,而t34仅有14.5°。也就是说苏联炮手能看到的范围仅为德国炮手的三分之一,而这个问题在透光率上进一步加重,苏联瞄具仅能让39%的光射进,结果就是在光照良好时t34的交战范围仅为800米左右,而三号的交战范围则为1.5km,但是其弱小的穿透力和1941年夏季交战范围让这种优势变得微不足道的,而在光照阴暗时,如下雨或下雪时三号才能发挥自己的优势。Zagola在"Armored Champion. The top tanks of World War II. Stackpole Books: Mechanicsburg, US 2015, P. 104"中指出“苏联坦克的瞄具质量相较于他们的对手德国是低劣的,特别是在瞄具工厂在1941撤离后,正如一名苏联坦克车长说的,’我们一直记着德国蔡司瞄具的质量。。。我们没有像那样的东西‘”
                而Kavalerchik在他的书中提到了苏联炮弹的脆性问题,但他只提供了炮弹打击虎式的测试数据作为证据,而来自“tankarchives”提供的报告则显示苏联炮弹针对其他装甲没有这种问题,因此我认为在1941年夏季并没有炮弹脆性的问题,削弱t34火力的原因只有两个,精准性和射速。 在1943年3月t34早已成熟时,装甲工业人民委员会指出 “让t34坦克战斗能力大幅下降其中的一个主要缺陷就是其瞄准速度过慢低下的射速和精准性"
                由此,t34在坦克火力上胜出,但是在远距离以及大战场交战时将会逊于三号



                IP属地:中国香港11楼2019-11-15 08:50
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                  2025-05-16 18:00:20
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                  这个似乎连比都不用比吧三突还有戏...短管三号和t-34比是不是有点...


                  IP属地:美国来自iPhone客户端12楼2019-11-15 10:09
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                    t34即使是脆弱的炮塔也有45mm弧形,就短50远了根本打不穿


                    IP属地:安徽来自Android客户端13楼2019-11-15 10:30
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                      短50正面打t34只能打炮塔车体连接处吧,不过1941年型的t34炮塔小的一批,76炮什么效率很难说


                      IP属地:广西来自iPhone客户端14楼2019-11-15 11:04
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                        有人质疑可比性,那么我将跳过人体工程学的部分进入装甲部分


                        IP属地:中国香港15楼2019-11-15 11:32
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                          让我们直接来对比装甲部分,意味着我对比装甲质量以及倾斜角度(倾斜角度可影响其有效厚度和跳弹可能性)。单从装甲厚度上,t34的装甲明显优于三号坦克。Zalago在the top tankes of world war 2中指出“t34代表着中型坦克一次革命性的进步,他的装甲对于中型坦克是不寻常的强,以至于其装甲厚度可以与后面的四号坦克F型相比,这种倾斜装甲的设计几乎把装甲厚度提高了两倍,能在不增加重量的情况下显著提高了防护能力”。但是chieftain并不认为倾斜装甲能有那么的“革命性”,他指出“t34的装甲,普遍被视为革命性以及一件好事。但实际上这种设计并没有那么革命性,回到一战时期,看看雷诺,看看A7V,他们都有倾斜装甲,并不是德国人并不懂这个倾斜装甲然后苏联人就有这种神仙想法,倾斜装甲其中一个问题是体积问题,t34的倾斜装甲是向内倾的,这种设计会侵蚀室内空间,那些能放炮弹,能多放一个乘员或者是让炮手在填炮弹时有空间展开胳膊的室内空间。就算是苏联人自己也意识到这种倾斜装甲是愚蠢的,并在t-44上进行了改动”



                          IP属地:中国香港16楼2019-11-15 12:58
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                            让我们继续。被誉为坦克战之父的海因茨古德里安曾说过“坦克的发动机是他的武器,就和他的主炮一样”,现在让我们进入机动性环节。
                            尽管三号的重量比t34轻,但在其他方面并不占优,三号的最高速度仅40km每小时,而t34则是55km每小时,而在履带对地面的压力上三号是0.92km/cm^2 而t34是0.72kg/cm^2(越低越好),在推重比上三号与t34足足相差4匹。然而就像装甲一样,许多侧面因素拉低了两者的差距。T34在空气过滤和冷却设备上有很大问题,这大大的限制了其在夏季的作战能力,kavalerchik在他的书中指出“举个例子,在1941-1943,空气温度高于25摄氏度时,t34的引擎会在以400匹马力运行12分钟后过热,让其仅可持续输出315匹的马力,他的速度被限制在30公里每小时”然而在同作者的书中曾提到坦克战斗时一般不会在最高速度下进行,但这依然会影响t34的性能表现。



                            IP属地:中国香港20楼2019-11-17 06:06
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