三国杀diy吧 关注:36,448贴子:2,333,123

【秉正】三国杀全武将系列点评

只看楼主收藏回复

三国杀已经走过了十个年头了。从最开始身份局标准包的一枝独秀,随后风林火山拓展包和军争篇的稳步进军,到现在一将成名、SP系列,OL专属、国战标准包、阵势变权以及势备篇、新1VS1、新3VS3、统帅三军还有忠胆英杰的百花齐放,可谓名扬四海,堪称中国桌游的最佳代表之一。虽然目前的三国杀明显在走下坡路,内有无良策划杀鸡取卵、无德之人尸位素餐,外有政策条款层层恐惧、老玩家流失新玩家难以入坑而导致的青黄不接,“蒸蒸日上”被无限调侃,但是不可否认,三国杀的IP实在是过于响亮,这么一款已经撑了十年的游戏即使到了现在也远远没到衰亡的地步。起源于BANG!,而脱胎于BANG!,三国杀的起家可能没有那么“冠冕堂皇”,但是它绝对在这个基础上延伸了出去,完完全全打造出了一款值得骄傲的产品。我在五年前的时候就开始致力于对三国杀武将进行点评,已经点评完了标准军争包、界限突破、一将成名以及SP系列的武将。然而,在这段时间内,又有大量的新将出现,旧的很多将也有较大的改动,而之前百度的一次“清洗”又导致了我过去的点评贴全部消失。在这两个原因的推动下,我决定重启我的“点评”,把目前所有的武将集合在一起,来一个“大团圆”,在原来文章的基础上进行修改、精校、增补,力求以最客观的姿态来对各个武将点评,为diyer提供一定的启发与思路,也给各位看客提供闲暇时一乐的文章。


IP属地:德国1楼2019-07-19 00:02回复
    先介绍一下我自己好了。我从风包开始就入了三国杀的坑,之间从不间断,虽然没有见证三国杀的起源,但是见证了三国杀的发展,对三国杀也有一个较为深刻的理解。在三国杀diy方面,我最早应该是在初中班里流行三国杀的时候开始了班杀设计,并于2012年7月8日在三国杀diy吧发了我的第一个帖子,从此正式走上了三国杀diy的道路。这么一算,也快七年了。虽然在官方的三国杀中没有成品,但是在各类diy比赛中也算是小有所成,作为一个“老人”来说也算是有一点话语权了。


    IP属地:德国2楼2019-07-19 00:13
    收起回复
      2025-08-20 18:32:24
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      在文章主题开始之前,我想大致提一下一些比较基础的东西。为了直观的表现出每一个将在不同diy的层面上的优劣,我会以打分的形式来呈现。打分的目的不是为了争个高下,而是为了立竿见影的把一个设计中的优缺点表现出来,更能起到警醒的作用。此外,虽然我对打分进行了标准量化,但依然是很主观的东西,所以如果你对我的打分或点评有不同的意见,请理性提出,谢谢。
      因为十周年新三国杀的出现,我的这篇文章将会以新三国杀作为核心来进行。文章会分割为不同的几个部分:标准包&界限突破;神话再临;一将成名;星火燎原;SP系列(各类专属将);“黑历史”将。而对于一个武将有多个版本的技能时,我会将旧的版本一并放出并进行点评(但是若一个版本存在的时间过短,我会放弃点评)。


      IP属地:德国3楼2019-07-19 00:16
      回复
        打分一共分为6个项目,总体美观、契合、游戏性、考虑周全与否、创新性以及强度,满分为10分。对于一些修改后的将,我会额外增加一项“改动”,来评价这次的修改是否合理,有没有解决问题,或者是不是创造了新的问题。对于某些特殊的作品,在个别项目中会存在一些例外,届时我会有特殊标注。
        ①总体美观
        字数:100字为满分10分,每多10字扣1分。
        堆砌:扣1-2分。
        定位:定位混乱扣1分。
        联动:优秀联动,加1-5分。
        僵硬联动,技能间互相冲突,扣1-5分。
        学习成本:酌情考虑,一般不会影响评分。
        ②契合
        技能与历史:基准分为5分,在此基础上按照契合度加分扣分。
        技能与技能名:有亮点的加1-2分。
        人物间的配合:有亮点的加1-2分。
        ③游戏性
        大家都玩的不爽:0分。
        自己(发动频率极低)或对方玩得极其不爽:1-4分视情况而定。
        某一方玩得爽:5-8分。
        大家都开心:9-10分。
        死的太快:扣1分。
        操作性很强/手牌管理/需要很强的大局观:加1-2分
        ④考虑周全与否(主要是有没有想到可能的某一情况下过强甚至无解,或某些BUG)
        很可能产生无限锁或大量插入结算:0分。
        极特殊情况BUG:扣1-9分。
        跨回合记忆:跨一回合扣1分,跨一轮扣5分,跨全局扣9分。
        特定配合过强:扣2-5分。
        标记回流:回流差扣1分。
        ⑤创新性
        对后续的设计起到启发作用:8-10分。
        特殊领域先行:5-8分。
        创新成份不多:0-4分。
        ⑥强度
        团战弱鸡,单挑无解:扣1分。
        平均一回合或很容易瞬间过牌量能大于4:扣2分。
        过弱/强:扣1-4分。
        有包养与无包养完全是两个角色:扣2分。
        根本不会让他上场:0-1分。
        (改动
        良性修改(在原作基础上解决了问题):5-10分
        恶性修改(在原作基础上添加了问题):0-5分


        IP属地:德国4楼2019-07-19 00:21
        回复
          此楼备用,有新的内容我会在这里补充。其他废话就不多说了,正式开始!


          IP属地:德国5楼2019-07-19 00:21
          回复
            标准包&界限突破
            标准包,三国杀真正的起源。作为三国杀中最基础最核心的“官方”,可以说没有标准包就没有三国杀。虽然标准包的大部分技能来自于BANG!,并且延续了其特点,简单易懂,但是在强度方面就非常的赶不上时代的变化。不过较为欣喜的是,已经有界限突破以及新界限突破对标准包的那些“旧而有名”的将进行了很大程度上的加强。在这一个板块,你将看到标准包那些将最早的形态、界限突破的形态以及新界限突破的形态。


            IP属地:德国6楼2019-07-19 00:31
            回复
              在谈标准包的将之前,我想先提一下“界限突破”这个拓展包。
              三国杀界限突破,于2014年4月重磅出击。说真的,当时三国杀各种消息,没有一个能比得上界限突破的出现更能振奋人心,我相信每一个三国杀的玩家都急不可耐地想知道和这有关的任何一条爆料。究其原因,还是出在了标准版上。作为三国杀的起源,标准包的出现是具有跨时代意义的,但也正是因为是起源,当时的标准包放到如今来看已经是问题重重,强度问题和游戏性更是首当其冲,除了几个在标包过强的和个别几个在军争环境仍能发挥的将以外,几乎都从大众的视野中消失了偶尔才能见到几次,弱又玩起来没意思的将如关羽张飞更是人间蒸发一般。而且标包武将比起之后一些“无名小卒”来说普遍名气比较响,反而沦落到消失的境地,一时间“小人物杀”“三国佚英传”等等嘲讽的称呼都如雨后春笋般冒出。各地玩家都明诏大号要求加强标包武将,给玩家的回忆一个交代。
              千呼万唤始出来,标包重铸终于正式的官方化,不再只是diyer的一个梦。当界限突破刚出来的时候,着实让玩家兴奋了半天。不得不说,界限突破确实对标包绝大多数武将有了一个强度上的提升,或多或少都是加了个技能或者进行了一定修改,更是有部分武将直接冲上了舆论的风口浪尖。但是在对新事物的热潮过去后,越来越多的人发现界限突破并不是那么“完美”。有一部分武将只是从泥土变成了花瓶,还有一部分武将依旧在冷宫里待着,真正有了明显改观的寥寥无几,甚至还有改弱了的几个。一时间,对界限突破的喜悦感似乎也消失殆尽了。
              而在diy的领域,界限突破就不仅仅是“喜悦感似乎也消失殆尽了”,花式吐槽还算好的,直接被点名挂墙婊的一点也不少见。跨回合,往别人武将牌上放牌,low逼技能名,封技能,拿屁股想的强度,狗尾续貂,一大堆糟糕的评价都贴在了界限突破上,一时间“下限突破”这么一个名字火遍了大江南北。
              而如今,“新界限突破”的出现,在某种程度上更是让“界限突破”对三国杀的影响力更加降低了。新界限突破在很多武将上都有了全新的加强,使其更能符合当今的环境,而界限突破的很多武将则在当时依然跟不上节奏。不过虽然界限突破的风评并不佳,但不可否认其在三国杀历史上起到的承上启下的作用。此外界限突破的部分武将也在设计上打开了全新的篇章,有的思路也沿用至了新界限突破。


              IP属地:德国7楼2019-07-19 00:32
              收起回复
                刘备(标准包)
                仁德——出牌阶段,你可以将任意张手牌交给其他角色,然后你于此阶段内给出第二张手牌时,你回复1点体力。
                激将——主公技,其他蜀势力角色可以在你需要时代替你使用或打出【杀】。
                总体美观:10 80个字,简洁明了,技能间存在联动。
                契合:10 惟贤惟德,能服于人。
                游戏性:5 最直接的辅助。什么牌给谁怎么给需要大局观。不过可能疲于回血,后期变成轮轮给完,自己游戏性还是会降低的。没有直接的牌量增益在军争可能有点跟不上。
                考虑周全:1 一堆刷牌组合的直接缔造者。
                创新性:10 最基础的辅助将,给牌模板被其后绝大多数辅助将沿用。
                强度:5 跟不上环境。
                关键词:最基础的辅助。
                作为最早三大主公之一,刘备的发挥一直是“稳定”的代名词。很少能出彩,只能回血收益并不高,本质上没有牌量的增加,就是安安心心的配牌。“配合之王”不是瞎叫的。在标包最厉害的配合也就是挂了连弩配合忠关羽突突突,或者抡起方天开始1杀3。到了军争,这种配合变了点味道,配合荀彧、关平、华佗、曹冲等武将(当然这四个将都或多或少有万恶之源的份)花式刷牌。在最艰难的时期,刘备甚至还因此被削弱,“仁德”被改成了“出牌阶段每名角色限一次”,虽然出乎意料,甚至一度出现了“荀彧太强了我们来削弱刘备吧”的玩笑言论,不过这种万恶之源型的配牌被限制也算是勉强合理。
                刘备在军争堕落的一个原因是标包拉牌差的将其实并不多,大部分都是稳定的菜刀或者极致的爆发。但军争不同,能拉牌差的将多如牛毛。没有额外摸牌能力的刘备就显得有些渺小。此外军争高输出变得比较容易,刘备很容易一下没回复过来就跪了,尤其是经常空城的刘备各种被菊花酒杀。
                此外刘备的超强配牌能力在军争也有所削弱。标准包里很多将并不吃手牌数,反而更吃质量。比如许褚就要决斗和斧子,张飞就要杀和距离,孙尚香就要装备,黄月英就要锦囊。后面登场的辅助,如徐庶,举荐给月英三个杀,没连弩毛用没有。而到了军争,颜良文丑只要一把牌,董卓秒给你看;诸葛恪只要一把牌,董卓砸给你看;小诸葛只要一把牌,董卓烧给你看,万箭齐发无懈全场给你看。不代表他们不需要牌质,他们也需要各种颜色或距离。但是相比起标准包很多武将只需要几张特定牌,军争这些以牌量为主要需求的将就显得更加适应环境。而刘备恰恰包养不起这些牌量将——除了第一回合,后面的两张略显鸡肋。尤其是还要兼顾配牌,很多时候连两张都给不到一个人手里。不过到目前为止,刘备的灵活性仍然不是很多辅助能比得上的。这也是他能够经久不衰的原因。
                此外还有个小彩蛋,刨去星SP刘备,蜀国的三个主公都有激将。然而激将并不是一个发动频率很高的主公技,收益也有限。此外最关键一个原因是,激将除了关羽赵云外,几乎不和蜀国任何一个将搭配。蜀国自己一帮菜刀都缺杀还拿来给刘备用。更别说不能附带自己的菜刀技,比如铁骑烈弓了,完全不是很适合当刘备忠,这就很尴尬了。
                刘备(新界限突破)
                仁德——出牌阶段每名角色限一次,你可以将任意张手牌交给一名其他角色。当你给出第二张"仁德"牌时,你可以视为使用一张基本牌。
                激将——主公技,其他蜀势力角色可以在你需要时代替你使用或打出【杀】。
                总体美观:10 91,简洁明了,技能间存在联动。
                契合:7 夭寿啦,仁德之君喝酒杀人啦。
                游戏性:9 给牌依旧考验局势分析能力,更能根据情况决定用什么基本牌,而不是一成不变的桃了。
                考虑周全:10 无限刷牌能力消失。
                创新性:2 沿用了全琮的思路,不过能把给牌和视为使用基本还算是比较亮的。
                改动:10 高质量修改,又加强度又加游戏性。
                强度:10 灵活度上升,能很好符合军争观念。
                关键词:新旧刘备和全琮模式带出来的佳作。
                刘备可以说是三国杀的一个传奇。
                从最早龙版每给两牌回1血,到标包两牌回1血,国战三牌回1血(目前国战已经变更为新界限突破刘备),虎牢关只能给2牌,可以说刘备这么一个武将一直在削弱。原因就是掌握了三国杀最自由任性的配牌能力,再搭配上回血能力,相当于一个源源不断的后勤保障。但是因为过于自由,诞生了大量的刷牌组合,当刘备开始刷牌的时候,其他玩家只能看着几个人玩到游戏结束,确实有万恶之源的味道。
                于是在一个作为过渡的新标准包中,刘备被削弱了。
                而且这个削弱,愚蠢至极……
                新标准包好事没干,破事做了不少,最大的就是削弱了黄月英和刘备。而且你说削弱就削弱了,单削弱不加强别的这是在玩火?还唯独削弱两个原本强度就不咋地的将,真不知道当时在想什么。仁德被改成出牌阶段限一次,虽然后面解释了可以给多个人只不多必须一次给,然而纯削弱真心令人无语。刘备只是单纯的创造循环和刷牌,其本身强度根本没到需要削弱的地步。当时也有人提出这个刘备削弱不多,大部分时间还是一样的。但是随即就被举出了多个反例,只能说强度虽没有质的暴毙,也是有所下跌的。
                界刘备的出现很巧妙,将新刘备彻彻底底被唾弃的情景来了个逆转。给牌变成了每个人一回合限给一次,还是能刷牌但是数量得到了一定的限制,最关键的要数这个视为使用牌了。原本刘备一个很尴尬的地方,满血的时候给牌没有纯粹的收益,真被集火了血不够回,只能摸什么给什么。而在经历了这么一次调整后,满血的刘备也能及时参与团队集火,甚至还能在手牌充裕时来个酒杀,化解了满血尴尬,而在对面火力转向自己时切换成回血模式打消耗战。当主公更是能摸两牌给掉视为酒然后激将,拥有了更加暴力的输出,简直无情。
                当然,这么做的唯一缺点,就是:
                惟贤惟德,能服于人……
                吃我斧子酒杀啦!
                启发:
                1.出现给牌类的武将时要谨慎观察时间点和特定配合,不然各种花式死循环让你一个作品变成bug。
                2.“进行一个XX操作视为使用XX牌”,是旧全琮和这个界刘备带给diyer的珍贵财产,如果能适当在自己的作品中运用,所产生的效果绝对会比把一张XX转化为一张XX所带去的感觉更深刻。


                IP属地:德国8楼2019-07-19 00:32
                收起回复
                  2025-08-20 18:26:24
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  史诗巨坑来了(话说早知道我就不用写那个神将坑了)


                  IP属地:海南来自Android客户端9楼2019-07-19 00:35
                  收起回复
                    前排围观!


                    IP属地:福建来自iPhone客户端10楼2019-07-19 00:49
                    回复
                      哇,是龙哥!


                      IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2019-07-19 01:13
                      回复
                        龙哥真的很认真


                        IP属地:上海来自Android客户端12楼2019-07-19 06:18
                        收起回复
                          围观


                          来自Android客户端13楼2019-07-19 07:46
                          回复
                            dd


                            来自Android客户端14楼2019-07-19 07:47
                            回复
                              2025-08-20 18:20:24
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              我就爱看龙哥的点评


                              来自Android客户端15楼2019-07-19 09:28
                              回复