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北极熊最大个体有多大

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IP属地:浙江1楼2019-05-08 13:01回复
    跟人对比的照片,大概这个图上看是3.2-3.3米

    而且看图,似乎标本有一定的倾斜

    这头北极熊150cm的体围, 如果是颈围倒是可以对的上....大概等于225cm胸围, 配对体长这样应该可以轻松做到1002kg
    东格林兰有些北极熊最胖的比例, 胸围和直线体长接近1:1了. 正常的话302cm曲线体长=283cm直线, 按福克斯湾/东格陵兰胸围和直线体长的所有样本平均比例大概是222~226cm胸围, 但是按最胖的比例要270以上了....按格林兰最大的三头也要260cm了


    IP属地:浙江3楼2019-05-08 13:03
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      整理了一下顺序,大概就分别是这样子

      北极熊和湾鳄最大个体,几乎是等重1吨+

      1825年的巨型北极熊, 144.6cm肩高(躺吧), 261cm(Nose to tip, 不清楚是体长还是全长), 胸围241cm, 超过726kg, 这头也是一头胖熊.


      IP属地:浙江6楼2019-05-08 13:07
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        最大北极熊头骨个体的照片, 47cm X 29cm, 号称也有339cm的站立高度(或者等效的顺弯全长), 不过看上去似乎也没有那么大呢.


        IP属地:浙江7楼2019-05-08 13:08
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          这头棕熊叫巴特,是头明星熊。目前网上大部分圈养巨型棕熊的照片都是它
          1977年出生,2000年去世。号称1500磅(680kg),身高9.5英尺(2.9米高)

          这些全是它。有照片嘛,这熊如果要2米9, 人都要超2米1了, 可能2米9是熊把头也抬起来, 往上伸的时候达到的长度吧..

          。。







          IP属地:浙江8楼2019-05-08 13:09
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            巴特和细齿巨熊,它站立肩高1.3米+应该是有的,相当于准最大个体(?)

            棕熊肢体取短大的数据,非常大的样本集里面选出的最大个体,基本可以等效秋季750kg...放大到1吨,就长度长度上增加10%,上图在GSL 50.3cm的时候股骨和肱骨并非完美重叠,但是基本吻合。

            重新看了一下之前"殇齿兽"的贴, 棕熊最大的骨架,但没加软骨,足垫, 只加了肩峰的情况下是1.3米高, 如果加软骨和足垫, 在考虑毛和肌肉距离,估计能加~10cm, 不过这个姿势下1.4米也是极限了. 残暴北极熊这么看132cm, 骨架图, 应该大概等于143cm的以下姿势肩高..应该缩一下, 大概800kg...

            上面的最大个体棕熊头没伸直,按最大骨骼, 103%修正+活体皮肉后,是最大个体直线体长230cm的棕熊, 北极熊这个尺寸大概胖一些的个体体围有210~215cm左右, 这么看按233 X 215这个尺寸, 按北极熊公式 “体重 = 0.00003377*体围^1.7515*直线体长^1.3678” 和 e^-9.03*直线体长^1.29*体围^1.60, 分别是710和733kg. 加上棕熊等长比北极熊重一些. 达到上限750kg应该没有问题。这头熊的顺弯体长大约是258cm, 比较1吨的北极熊顺弯体长也就285cm


            IP属地:浙江9楼2019-05-08 13:14
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              北极熊体型稍微再总结一下
              迪姐发的格陵兰北极熊(下图1), 看表上编号, 科考狩猎测量时间是在春末, 也就是仍然在巅峰体重末期, 因此这些熊比较粗壮. 所有熊的胸围占直线体长比例的80%, 最大的3头占91.85%. 对于大个体明显是很胖的时期, 因为同样迪姐发的哈德逊湾的北极熊, 处于夏季和秋季称重(体重的低谷期和恢复期), 因此即便大个体, 例如最大直线体长254~256cm, 对照最大胸围199~201cm, 只占最大个体的78.5%(下图2).
              按格陵兰样本情况看胸围最胖和平均波动个20%是正常,标准差是3.031%,从统计学2个标准差内可以算正常。
              胸围/体长公式有两个
              【凯凯公式】体重=e^-9.03*体长^1.29*体围^1.60
              【迪姐公式】0.00003377*体围^1.7515*直线体长^1.3678


              【最大科考称重】, 顺弯体长285cm, 直线体长估测267cm, ~1000kg体重, 狩猎时间在夏季, 1935年6月25日, 因此应该用福克斯湾的胸围, 这头熊是209.6cm, 按凯凯公式902kg, 按迪姐公式是712kg。按95% CI上限(2个标准差)可以得出是胸围是241cm, 则是1080kg和909kg, 按1吨体重倒算, 则可以得出胸围226~255cm, 平均240.5cm.
              假设是春季的话: 这头北极熊胸围按东格林兰的大个体比例的91.85%看, 938~1104kg.
              【最大科考体长】顺弯体长302cm, 直线体长估测283cm, 狩猎时间不明, 按大个体比例胸围的最胖的春季体重算, 1126~1307kg, 按所有个体的胸围比例看, 春季体重是884~1093kg.


              IP属地:浙江10楼2019-05-08 13:15
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                1961年的北极熊的标本因为没有原始数据, 标本毕竟和活体有差别, 因此很难说清楚问题. 原始数据也有些矛盾(轮廓全长350cm~=328cm顺弯体长, 减去带尾毛后的尾部22cm, 但还是胸围只有150cm, 仅仅相当于一头这么大的北极熊的颈围, 当然不排除现场没法把熊抬起来测肩窝位置的胸围, 因此侧了前肢之前位置的"胸围".)
                备注: 下面头骨图转"橘朗"的帖子, 《北极熊的头骨度量及其与大型棕熊的对比》
                1963年的最大北极熊头骨号称顺弯全长339cm(=顺弯体长317cm), 猎人号称的全长和1961年的那头差不多大, 根据保留下了头骨, 470mmGSL和290mm的颧宽, GSL比颅基长(Condylobasal length)要长2.67%左右, 因此颅基长大概是457.7mm+颧宽290mm, 两者合计是74.77mm.
                【1】下图, 哈德逊湾和波弗特海北极熊的渐进颅基底长(=Basal Length, 比颅基长更短) 和颧宽的生长, 以颧宽为准, 可以得出290mm的宽度比两地的渐进分别大了4.7%和8.2%, 但是北极熊颧宽比颅长成熟早, 按颧宽会稍微低估的. 这里给出保守体重为290mm的颧宽按3次方对应,
                -按哈德逊湾渐进为414~489kg, 得出524~619kg, 按最大个体和渐进的波动值上限为827kg
                -按波弗特海389~470kg, 只得出439kg~530kg, 按最大个体(~610kg)和渐进的波动值上限为689kg

                在看颅基长+颧宽的情况,最大头骨是74.77cm
                -按下图1波弗特海的头骨数据, 颅基长+颧宽平均64.3~65.3cm, 超了11.4%~13.2%. 理论上对应576~681kg, 按实测最大和渐进的波动估测可达883kg. 但是这只是理论值, 因为看下图2, 波弗特海的一些北极熊, 尤其是老年雄(12岁+), 颅基长+颧宽也有很多72~75cm级别的, 因此1963年的北极熊实际头骨长度+宽度很多地方600+kg的个体都能达到, 只能算普通上限.


                当然如果和小型种群例如斯瓦巴特和东格陵兰比,最大头骨就很大了, 例如斯瓦巴特是平均369, 最大419mm; 东格陵兰是平均BCL 358, 最大389.6mm, 斯瓦巴特的渐进是389kg, 最大是510kg, 这么看最大头骨按斯瓦巴特是663~741kg. 东格陵兰没有渐进尺寸和体重, 因此不太好算.
                苏联西伯利亚白熊则是体长(顺弯)长度200~250cm对应373~412mm的头骨GSL(平均386), 颅基长是363~388mm, 因此楼上说1935年在苏联捕杀的那个体长285cm/1T的北极熊的413mm/400mm的GSL/颅基长放在西伯利亚里面算比较大的, 但是它的宽度只有258mm, 比西伯利亚最宽的274.5mm小(平均239). 长宽相加最大是686.5mm(平均625), 这么看最大头骨按西伯利亚熊一般情况看的比例是体长(顺弯) 273~274cm(按平均长+宽, 或只按长).
                最后假设是小头个体, 按285长cm/1T的个体的头骨看, 最大个体顺弯体长322~324cm(按平均长+宽, 或只按长)
                【结论】最大头骨除非按一些小头大个体(例如285cm/1T), 一般正常估测是600~800kg的体重, 按极端小头个体, 则其体尺可以符合1963年猎人说的339cm顺弯全长
                如果标本科考, 3.5米轮廓全长~=306cm直线体长, 这么看这头北极熊大概胸围在229cm的时候按迪姐的公式1吨, 按凯凯的公式192cm的时候1吨. 一般来说229cm的胸围丢秋夏季称重也合理
                看老贴绝大多数的41~47cm的来自楚科奇海, 而华氏的收录数据是所有头长+宽在68.55cm以上的北极熊, 假设起步点等于楚科奇海的平均461kg(n=15, 因此最大只有614kg), 这么看假设68.55cm=461kg, 则76cm=628kg. 如果按41cm对照461kg, 则47cm对照694kg.
                北极熊头骨和体重/甚至体尺关系不见得大, 例如波弗特海12岁以上的老公熊都有很多长+宽=72~75cm, 而这个区域准确称重的也就610kg, 那些老公熊按体尺算, 按渐进全长229cm=65~67cm, 75cm毛估也就不超过264cm的全长.


                IP属地:浙江11楼2019-05-08 13:15
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                  细齿那么大比牛都大


                  IP属地:福建来自Android客户端12楼2019-05-08 13:19
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                    转自神皇
                    下图放大到1吨的棕熊(50.3cm GSL X 110%), 1吨的湾鳄(骨架SPL 270cm), 棕熊是左边Convex Hull体型,右边是半活体,只有背部有加厚肌肉,其余的部分没有;全活体还要放大棕熊躯干骨骼5~10%,湾鳄SPL再+5%, 两者还都再加厚部分区域的肌肉+脂肪+皮的重量....


                    IP属地:浙江13楼2019-05-08 13:37
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                      顺便提一下,一些说棕熊北极熊有4米高的,不用看一准是扯谈。这都赶上最大个体细齿巨熊了,体重直冲2吨
                      拉长的皮头到尾4米多,直接被传成了站高皮长能拉得可长了

                      卫星来源可能就这个,一个圈养棕熊Goliath标本站高号称12英尺,也就是3.6米。估计和1955非洲象标本的4米高有一拼,甚至卫星程度还要大









                      IP属地:浙江14楼2019-05-08 13:51
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                        IP属地:陕西15楼2019-05-08 13:55
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                          IP属地:陕西16楼2019-05-08 13:55
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                            真大


                            IP属地:浙江来自Android客户端17楼2019-05-08 13:55
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                              IP属地:陕西18楼2019-05-08 13:56
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