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玩了重制版,说下感受吧!

只看楼主收藏回复

起初玩梦战的时候,音乐转职兵种配置让我非常佩服的!然后剧情关卡设计!通关后,还可以选关去虐之前被虐的敌方!玩法相当多!
然后重置版的,给我的感觉背景音乐吃老本,转职特效,兵种特效全无!唯一能让我在玩一遍就是剧情分支!但是给我的感觉就是换了血量为了延长关卡的时间!等你变强,随便带个兵就好了!反正都一样!系统优化和体验上竟然不如MD上的梦2!没有快捷切换人物(可能我没找到) 然后兵种来回走的疯狂快速移动画面,看的眼睛痛! 我感觉你出个dlc让人物满级直接看看分支就好了!其他的没有什么心意!
最后我肯定不会400多买这样一个不用心的作品!我还是用这个钱买火纹,玩腻了!看看重制版的价格崩了吗?崩了买个收藏下,应该不会去玩,然后看看视频通关分支!结束!


IP属地:上海来自Android客户端1楼2019-02-15 00:39回复
    说实话,让我想不明白的事!作品的优点没放大,反而去诋毁? 看到敌人枪兵不打我骑兵,反正疯狂打我飞兵的时候!就感觉,这个和手游有区别吗?关战斗画面,一键配兵,然后冲就好了!打不过了?我感觉不可能!因为敌人也是这样冲的!


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2019-02-15 00:47
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      原版制作团队早就解散了,你要还原MD二代的巅峰只能在梦里了,战斗动画一般都是关闭的,主要更换人设后的有些变化确实不太适应,目前只是试玩阶段,一切还是以正式版


      来自iPhone客户端3楼2019-02-15 06:39
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        重制版的优点也有的,也别说的一文不值啊 目前有一个漏洞


        来自iPhone客户端4楼2019-02-15 06:42
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          手游披露出联动时弃坑的。等了两个月,看来重置评价不好啊。没什么可以玩玩了。


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2019-02-15 10:29
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            就我个人而言,我觉得梦战重置版最大的问题其实并不是立绘或者站桩战斗,或者说站桩隔空对砍只是表象。其实从视觉上来说,要作出小兵对冲的效果其实很简单,无非是一点简单的动画效果而已。然而一旦恢复原来战斗对冲,那么就需要配套的”伤害计算“。简而言之,之前梦战的伤害都是即时计算,在小兵接触的那一刻计算攻防然后出现伤害判定。而从这次重置的试玩版来看,可以看出战斗过程中的攻击和实际伤害判定并没有什么关系,最明显的就是战斗中,敌方已经死光了,我方还在被攻击掉血。所以重置版的伤害计算式在进入战斗那一刻就已经完成了,整个战斗过程只是”模拟战“。当然不用说,大家都知道哪种方式的战斗更有观赏性了。
            其次,由于伤害计算机制的更改,也等于删除了各兵种的攻击特性,也就是攻击速度。例如MD版二代的弓箭手和飞兵,在近战的情况下,弓兵会先手射出一轮5只箭,然后飞兵才会碰到弓兵开始攻击。由于弓兵防御低但攻击克制飞兵,所以双方都有全灭对方的攻击力,而胜负就取决于攻击速度,所以战斗的结果往往是飞兵重创,而弓兵全灭。但是在重置版中,由于没有了这种攻击先手,弓兵和飞兵都是同时出手,同时掉血,就飞兵和弓兵而言,这显然是强化了弓兵。所以在重置版中,你甚至可以用弓手去跟飞兵拼近战,那在实际游戏中,飞兵是否就拿弓兵一点办法都没有了?
            同样是由于伤害计算机制的原因,如果沿用传统梦战的血量和伤害效果,那就会出现很多同归于尽的情况。传统的梦战里,在战斗力大致相等的情况下,只有骑兵和飞兵对撞会同归于尽(包括弓手对射),于是重置版的解决办法就是增加血量,通过伤害量来体现攻防的强弱和克制效果。简单来说,第三关我方在攻防都有优势的情况下,和敌方步兵对砍,伤害量大概就是40上下,然后我方换成骑兵以后伤害量大概会到60-80,然而一个步兵单位的血量是120。所以说职业克制仍在,但克制的效果被削弱了,要知道之前梦战里,同等级的骑兵绝对是秒杀步兵的。如果觉得骑兵对步兵的例子还不够明显,那还是提一下弓兵和飞兵。试玩版第五关海恩弓兵射对面飞兵,在有加攻击的buff情况下,远程也就射了60左右的伤害,如果不加buff,很可能两个弓兵单位一回合还没发干掉一个飞兵。当然飞兵更惨,3个单位的飞兵围着我一个弓兵打,结果还是没打掉,自己伤得更重....
            由于上述原因,我觉得重置版出现一个很大的问题,就是战斗节奏被严重拖慢。或许有人会觉得角色二转以后几乎拥有碾压敌方的实力...但那是建立在职业阶位碾压的情况下。同职阶间一次攻防所能造成的伤害很有限,即便是在克制的情况下。至少在试玩版中,很容易出现敌我双方大量扎堆的场面。事实上,节奏慢一直就是梦战的一个困扰。梦四和梦五想了很多办法来解决,我觉得效果都有限。但这次重置版对战斗的改动,让战斗的节奏变得比MD二代更慢。
            其实关于重置版的战斗规则,我觉得还有很多可以聊的,但已经都说那么多了,就先这样吧....


            IP属地:四川6楼2019-02-15 10:59
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              为了避免误解和陷入不必要的细节争论,我还是先说说我的观点。之前我也没说得太明白,说到底,我认为本次的重置版是一个赶工出来的作品,是一个粉丝向的游戏。由于为了赶工,重置版将原作的战斗系统进行了阉割和改进。阉割的就是“先手攻击”和“即时计算”,改进的就是增加了魔攻、魔防、敏捷等等属性。-----当然重置版改变的东西还有很多,这里我只是就战斗机制这个部分的改变,感到不爽。
              1.首先我仍然认为重置版的战斗属于所谓的“模拟战”,不仅仅是之前的举例(包括之前的例子我认为仍是有说服力的,7楼朋友的解释我觉得并不能说服我),比如主将进入战斗,按理说伤害的爆发应该是主将攻击的那个瞬间吧?然而实际上往往并非如此,例如我骑兵艾尔文冲锋的时候对面仍然是-1-1-1,但是在攻击动作结束的以后爆出大伤害-40-20。就我个人的观察,对敌方伤害的爆发点是不确定的,会在某个点突然掉很多血,而这个时间点跟我方攻击动作并没有关系。
              2.这里我想认为由于战斗机制改变的原因,导致梦战作为SLG游戏的战略性降低。飞兵对弓兵的应对方式只是冰山一角,这个影响是广泛存在的。原作里弓兵克制飞兵的前提是建立在远程输出的时候对后者巨大的威胁,而飞兵一旦近身也是对弓兵有致命的威胁,而SLG游戏的战略性就体现在这里。而重置版里,远程攻击时,弓手的伤害并不致命,而近战时,弓手仍对飞兵有明显的优势。这就导致了同等级的飞兵无论如何都干不死弓兵,而弓兵也失去了“飞兵杀手”应有了威慑力。再考虑到弓兵对飞兵以外的其他兵种的可怜的伤害,那弓兵很可能成为没人用的鸡肋。-------至于说传统梦战里弓兵和飞兵的较量....MD二代里飞兵撞弓兵多数时候是可以全灭后者的,DER则会吃亏一些,不过这些不是重点。
              另外你提到艾尔文的骑兵,不知道你是否注意到了,试玩版中的敌人都是低阶兵种,而艾尔文的骑兵是重装骑兵,是二阶兵。试玩版中艾尔文第一次转职就有重骑兵,再走骑兵线就能拿到龙骑兵。只有斯科特才有初始的骑兵,你可以让斯科特不转职并带初阶骑兵试试,对战敌方步兵的效果并不十分理想。
              3.关于游戏节奏的问题,其实我的逻辑很简单。因为重置版中单位兵种造成的伤害整体降低,同级别无克制的情况下经常3次攻击都打不死一个单位,有克制的情况也时常出现2次攻击打不死一个单位。结果就是试玩的第四话和第五话都发生了敌我双方扎堆的情况。这里我想指出的是,敌方的佣兵配置,只有第五话的水兵和第六话的骷髅是三阶兵,其他的都是一阶,而我方初登场8级都是可以转职拿到二阶兵的。发现了吗?其实我方一直都是有职阶优势的,即便如此也经常2-3次攻击才能干掉一个单位。如果像体验一下同职业阶级的话,就在第四话所有人都转回初阶职业再上,那战况就焦灼了。------事实上我第一次玩儿的时候没发现可以直接转职,就是拿初阶职业上的....我当时就纳闷儿了怎么洛加那么强...
              话说回来,就是因为伤害普遍降低,半天打不死人,所以整个战斗节奏就会拖慢了。虽然偶尔敌人会主动找死,看起来节奏是快了,但那是建立在不清佣兵直接杀敌将的前提下。如果直接杀敌将的话,那MD版二代岂不是更快?至少我还是追求全灭的。
              另外关于重置版新引入的数据以及魔法的改动等等,有些还是挺有意思,有些我还是想吐槽。但说太多感觉反而没个重点,就下次再说了。


              IP属地:四川8楼2019-02-15 15:50
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                这个价格确实劝退 估计没多久就会打五折


                来自iPhone客户端12楼2019-02-15 23:02
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                  试玩版也玩了几天。我也说一下体验。
                  画面
                  地图,立绘,我就不多说了。仁者见仁,本人虽然比较抵触新立绘(可能是七元的立绘早就铭刻在心,认为梦幻模拟战的人设就是这样的风格才对,也算是偏见吧),多看几眼也就习惯了。如果地图画面和七元立绘分别设置就好了。希望正式版能有所改进。
                  音乐
                  混音版的音乐听起来还不错。音乐可以切换成ps版音源的BGM(只有梦2是可以的,梦1在体验版直接套用2的音乐,差评)不知道在正式版是否能加上MD,SFC,SS,PCE,PC-FX的音源选择。估计以DLC单独发售的可能性更高一些。
                  系统
                  楼上的都说的很详细了。
                  我就说一个本人不解的地方。不知道大家有没有发现人物指挥修正属性的变更(有点像BUG)。
                  例如: 在准备画面,雪梨转职成龙骑士。右侧显示 攻击 防御 魔法 魔抗 的修正都是 40%。然后进入地图开战后,在没有任何辅助魔法的状态下,查看人物属性,发现攻击属性变更为30%字体为浅蓝色,风雨修正变成50% 字体为黄色。是什么影响了指挥修正了呢?这个时候雪梨打怪升级,属性又变成了正常的 40%。本人是NS版本的,梦1 和梦2 都有这个问题。每一关的变动属性都不太一样。但所有npc的数值都是固定的。 很是不理解,还请玩的更透彻的兄弟解答。
                  ps:看 梦1 瓦尔科夫的职业树,终于有最终职业了。一个应该是英雄,另一个应该是皇家骑士吧。原版老瓦第五关就应该被剧情杀了,不知道有没有存活条件。(本人非常喜欢老瓦)等正式版出来以后再确认吧。
                  剧情
                  梦1的台词目前和老板是一模一样。梦2的台词和原版稍有不同。
                  追加的部分
                  第六关 第三回合依克贝尔多出现,和杰西卡,利斯塔一顿寒暄,大家才知道他们是师徒关系。玩家回合,bgm变更为 援军2,选择杰西卡的时候,杰西卡: “依克贝尔多,觉悟吧”,红帽 :“这么做是徒劳无用的 ”, 选择利斯塔时,利斯塔:“ 杰西卡老师,由我来守护”,红帽 :“ 利斯塔,你有那样的力量么? ” 。
                  修改的部分
                  第六关 第四回合 依克贝尔多夺走暗黑法杖
                  原版:艾尔文:“等等 依克贝尔多” 红帽: “真是烦人的家伙,。。。嗯?。。你是?”。 艾尔文:“怎么了?”
                  重制版:艾尔文:“等等 依克贝尔多” 红帽: “真是烦人的家伙,。。。嗯?。。你是?。。。是么,那个羽装头饰 是光辉之后裔啊”。 艾尔文:“你知道这个羽装头饰?”
                  总结
                  整体的制作比我预想的要好不少,可能是期望太低,反而让我出乎意料,最起码除了系统和战斗以外做到了忠于原作。如果是铁粉的话,这些都不是问题。冲着新剧情,重编曲,全语音,买就是了。


                  IP属地:辽宁13楼2019-02-16 23:27
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                    我感觉能比预期好些,但没必要买豪华版。


                    IP属地:北京14楼2019-02-17 01:44
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                      买个普通版就行,那些周边,喜欢哪个,直接在淘宝上单买吧


                      IP属地:辽宁15楼2019-02-17 02:04
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                        敌方ai的狡诈,我方配合的巧妙,关卡设计的精湛,压倒性不利局面中隐藏着的众多突围战法,这才是战棋的精髓吧?从目前试玩很难看出这些做得多好,反而是随便就能瞧出一大堆面子工程做得x一样,不算分辨率的话,感觉nds就能承载的水平吧。


                        IP属地:北京16楼2019-02-17 20:58
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                          玩了下试玩版,最最想吐槽的还是两队小兵隔空对砍,看其他很对吧友对此都有讨论。以前玩md版看着两队纸片人小兵挤来挤去,被打败了往后一弹一屁股坐地上就觉得超有趣,而且不同的兵种不同的角色不同职业都有不同的攻击方式和效果,比如用那个激光龙骑士打10个的弓箭手,由于攻击速度快弓箭手只能射出5箭就全灭了,等不到第二轮攻击;法师的小火球要慢慢飘到天上才能炸开伤害,但早已被移动速度快的骑兵踩死。像这些个人认为是梦战的特色精髓所在,却很遗憾没有出现在新的重制版当中


                          IP属地:上海来自iPhone客户端17楼2019-02-18 21:58
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                            这是der的重制,不是md的,der就是这样的


                            IP属地:上海来自Android客户端18楼2019-04-02 16:12
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                              试玩下来感觉这次基本重做了战斗的伤害机制,魔法释放也有调整。说是重制版,更接近重置。


                              IP属地:北京来自iPhone客户端20楼2019-04-09 11:12
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