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关于建模和新技术

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在看了天九和秦时的预告后,真的感觉技术进步相当之大,人物和环境更加的真实,不管是纹理还是效果甚至是水的处理都有了质的飞跃,然而,看了吧里的评论,我突然发现自己好像是看了假预告,很多吧友对于新模意见不小,我就结合着自己看国内外优秀cg动漫或是电影以及秦时明月着十年来的技术进步和风格改变来发表一下自己的看法。
首先不可否认的是在人物的真实度上,秦时新技术远超从前。在前两部的时候,秦时基本是靠最简单的三维模型,头发都没有细分,直到第三部才有了第一次质的飞跃,但整体仍旧落后,在人物边缘上,会有着很粗的可见黑色线条,在菱角和五官处理上也略显不足,鼻孔从第一二部的两个黑点直接变的肉眼几乎不可见,但是,这一时期的玄机有一个极大的优势足以弥补技术上的不足,那就是画风,人物的画风几乎是完美的复合大众的最高审美水平,以至于第三部创作出了很多足以载入中国动漫史册的经典人物。
但玄机并没有停下脚步,因为人物建模巅峰的第四部出来,不知道有没有吧友看过当年在第三部到第四部播出之间玄机放过一个四十多分钟的技术花絮也算是预告,反正我是看了不下十遍,也就是在这一预告里,宣告着玄机的第一个亲儿子白凤迅速的崛起,花絮里大量的那白凤为例介绍新技术,让白凤在第四部一跃成为人气之王(我也是那个时候粉的)。从建模上看,那个时期玄机的审美真的算得上是巅峰,而在技术质量上,跟着第三部的提升玄机在第四部居然继续大幅提高了画质,人体描边在重点建模的角色上基本消失,服装和皮肤纹理提升幅度明显,典型代表中后篇的白凤,赤练,卫庄,班大师,在头发和衣服的飘逸感上,第四部也可以算是一个巅峰。但又有点就有缺点,第四部出现了一个新的毛病,每个人物遇到光线时都反光过度以至于感觉皮肤就像是橡皮泥,甚至这一缺点直接影响到了第五部一整部。




IP属地:山东1楼2019-02-03 00:21回复


    来自Android客户端2楼2019-02-03 00:24
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      2025-08-31 21:26:00
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      楼主加油


      来自Android客户端3楼2019-02-03 00:31
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        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2019-02-03 00:32
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          等更


          IP属地:贵州来自Android客户端5楼2019-02-03 00:37
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            在第五部,从人物的细致程度上比起第四部开始有了更高的水平提升,不论是人物面部特写还是服饰搭配,都足以称道,但也就是从第五部开始,玄机的很多问题也被暴露出来,首先就是刚才讲的抛光过度,第四部的毛病在第五部更胜一筹,虽然人物细节更加形象,但超高的抛光总是一秒出戏,对比若森,虚拟等制作,虽然在人物设计上他们和玄机有差距,在人物美感和形态上玄机更是领先,但有的时候就是感觉他们的更真实,很大程度上都是磨皮过度和高抛光惹的祸。而进行到中后期,玄机也在这方面有了看得见的处理和改进,所以这完全不用担心。

            第二就是头发和衣服的处理上,细致程度有了,但同时也更加僵硬了,以前飘逸的长发和袍子有时让人感到十分僵硬,不过玄机也在看得见的尽力改观,至少在天九后期有所进步。最后一点也是最重要的,从第五部开始,玄机的审美开始出现了一些变化,所有角色基本朝着一下方向发展:脸尖,胸大(女角色),长腿高跟(女角色),衣服性感暴露(女角色),眼睛大的吓人鼻子嘴巴小的十分不匀称(少年少女少司命),在这里我想说一下,其实可以看出来玄机实在努力迎合时代潮流的审美标准,比如所谓的网红脸,这的确很有用,比如闻名天下的玄机步,但有些时候,用力过猛也会有不好的效果,原本以为田言素雅的造型是一股清流,结果一个爆衣又一去不复返,作为一个见证了秦时从一马上到六的普通观众,固然想要玄机的人物越来越美,但在这之前,他首先要是符合看着舒服,符合古风,凸显人物基本美感为前提。前几部的蓉姑娘雪女月儿都很不错,看得出来玄机的确想更上一层楼,但好看不代表所有人都是大司命有a4腰网红脸,突出人物自己的特色才是王道,一个女医生,要的就是清秀,温和,一个女刺客,则是有韧劲的女人味,而一个女道士,则是要体现脱俗,甚至有仙气,而像大司命赤练这类角色,则要妖艳。


            IP属地:山东6楼2019-02-03 00:56
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              一个人物成功与否,出去高的颜值,人物特点是否突出也十分关键,例如公孙玲珑,我买过玄机的设定集,看过公孙玲珑的定稿图,对此我只能说设计者们真的十分高明,她没有美丽的容貌,但凭借她独有的特色依旧能成为秦时明月塑造的最成功的角色之一。
              在我看来,其实技术的快速进步是好事,但二次元本质的其实不是技术高低的比较,好的故事情节,出色的场景设计表现,完美的音乐切入,生动的人物形象才是王道,其次才是华丽炫酷的打斗场面和养眼美丽帅气的人物造型。为什么巨人能在国内称霸,踩点的音乐,突出的人物设定超赞的情节让人一下子就有了感觉,为什么钢炼被封神,即使他的人物画的并不符合大众审美,但人就是硬生生从人物塑造上让人觉得这就是一个美女,这就是一个帅哥,这个人就是很有魅力。秦时明月第三部尤其是飞雪玉花那一段真的让我感觉这会是一部封神之作,那时候技术不见得多好,人物动作也很生硬,但看着就是那么有感觉,雪女看着就是那么漂亮,现在技术都远超那个时候,但你敢说有一段剧情戏能和这一段这么好看吗?我觉得至少我不会,秦时只在三四部神了两部,也不知道是商业化还是大趋势,第五部开始出现了很多为了迎合观众而出现的东西,这可能会成为经典,但绝不是动画本身的经典。


              IP属地:山东7楼2019-02-03 01:14
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                技术好≠审美差,秦六技术是好了不假,你惊叹于技术的进步这并没有错,但是审美真不知道被谁吃了。先前田言她妈那倒三角蛇精脸就把我吓得不行。许多老人物的新模型也惨遭荼毒。秦时的制作团队自从第四部起似乎就从来都没搞清楚过秦时将来应该是怎样的画风。是完全的写实风还是前三部的二次元动漫风?还是介于写实与唯美之间,在二者之间找到一个平衡点?
                如果随着技术的进步要走偏向写实的风格,那好,请完全抛弃原来的建模,同时保持老角色神韵的基础上,用偏向写实的模式重新建模。如果还用原来的二次元动漫风,也好。但无论如何,保持一部动漫里的角色风格一致不是最基本的吗?现在的秦时是什么情况呢?美术和建模本身能力有限,还偷懒。有章邯、田言这类偏向写实的角色,有天明高月这类二次元动漫风的角色,还有一些既不写实又不唯美的整容脸角色。
                张良的新建模,如果仔细去对照老模,我们会发现轮廓上其实是大差不差的。之所以难看,一是因为差之毫厘谬以千里,细节上的变动导致角色神韵不再。二是因为模型更立体了,但是轮廓依然是以前那种偏向平面和二次元的风格,两种风格不能相融。小良子之前的模和动画的整体风格是一致的,自然会好看。
                像田言她妈和雪女姐姐的新模这种蛇精脸,还有小六预告里仿佛挖煤回来的月儿,我就真不知道建模师脑子里在想什么了。


                IP属地:河南来自Android客户端8楼2019-02-03 01:16
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                  2025-08-31 21:20:00
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                  顶一顶,月儿天明挖煤回来了【大哭】


                  IP属地:海南来自Android客户端9楼2019-02-03 01:36
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                    楼主是说完了吗?我挺同意你的看法的。前几部技术不好的时候秦时的制作团队能依靠美术风格和细致的调整优化画面的表现力,但是随着技术越来越好,玄机反倒越来越不细致了。
                    我再表达一下我的看法,我又去看了天九的预告片,在统一画风和建模方面,天九做的就比秦时好太多了。天九的人物在写实和唯美之间就找到了一个还可以的平衡点,而且建模的整体水平也相对来说高出不少,角色的“骨相”要比秦时正常得多。张良的脸其实更适合比较平面的画面,但是天九的团队在给少年张良建模的时候做出了很细微也很巧妙的改动,使其更符合现实中人的面部特征,同时还能保持神韵。天九也用了新技术,小良子的模是众多人物里看起来最不好看的那个,存在很多问题,比如嘴唇太油,脸有些尖,有些女性化,但是模型的骨相就在那里,根上就比秦六要好。
                    我现在怀疑秦时团队原本水平比较高的美术是不是都去了天九啊?



                    IP属地:河南来自Android客户端10楼2019-02-03 01:56
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                      其实玄机可能自己都搞不清楚有些角色为什么会有那么高的人气,比如少司命,估计在它们公司看来,少司命的人气全是靠的丝袜,面纱,三无,这些属性,却忽略了建模本身所带的气质,我敢说如果少司命特别篇用的是第四部的模,她的人气会比现在还要高的多!其他角色同理!


                      IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2019-02-03 01:57
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                        言归正传,第五部结束第六部预告片发布,技术已经好到夸张点说有了以假乱真效果的地步,这里我觉得那些说新技术不好的真的代表不了所有观众至少我不这么认为,抛开审美,在人物的质感,雨天的渲染,细节的处理等等方面你要告诉我老技术看着更舒服那我真的无话可说,因为这只能是你的个人偏好而不是制作水平问题了,拿日本出的生化危机cg电影比较,如今的秦时明月在技术上可以说已经接近了十年前日本仿真人cg电影(还没到叫板的地步),同样是朝着仿真人去发展,秦时和现在国产众多3d数字动漫一样没有走迪士尼的夸张卡通路线,但这也意味着对技术的要求只会更高。


                        看了不少帖子,总结出来其实问题主要还是出在头发衣服的顺滑和飘逸感上还有就是审美,先说头发的问题,这的确还需要玄机再下下功夫,举个例子,墓王之王,少年锦衣卫第二部他们在头发和衣服的处理上就很不错,当然也可能是技术不同的原因,但还是希望玄机重新让飘逸的长发成为娘娘人物的标志。再就是审美上,对于月儿的处理,我一直不太理解为什么玄机对放大眼睛和缩小鼻子嘴巴如此偏执,以至于月儿,小舞,瞳瞑甚至天明都让我觉得不太舒服,二次元里,大眼睛的确会给少年带来属于他们的精气神,但首先比例要匀称,星魂在这方面就要好很多,即便是眼大犀牛鼻的柯南,最起码在五官上不会给人一种反差特别大的感觉。


                        再就是雪女类型的问题,虽然远镜头看不太清,但基本已经看得出来熟悉的网红脸又来了,说实话比起个别吧友们过于悲观的言论,我在仔细反复观察过后认为还算可以,毕竟不再是那种尖的直接能扎气球的下巴和眼影其重的眼睛,而是很大程度上保留了以前的模样来细微改动。这个我还是保持自己的看法,估计玄机自己也有数,但改还是不改,还是要看各位制作老师们的意见了,毕竟大趋势变化下要做到维持不变很难,就算是现在有反对的声音可能也会随时间一带而过,但真正沉淀下来的,却还是最结实耐打的。

                        第三类,张良类,也是最普遍的一类。在技术的提高带来了真实度的同时,也带走了部分角色只有在二次元展现出来的独有的气质和凌厉,这种气质是真人很难体现出来的,但动漫却能够通过突出甚至是夸张人物的形象来体现这一效果,拿张良来说,他有机智帅气运筹帷幄的特点,老技术在塑造他的时候由于肌肤纹理处理技术较弱,光影棱角处理不足,反倒是让张良的脸看起来更加秀美,干净利索,而新技术的加持下,这一特点反而被弱化,有些地方不处理或不按真实面部特点反而更帅,但处理之下反而没有了,这也是仿真数字动漫面临的通病,过于的追求真实有的时候却丢掉了二次元动漫所带给观众最基本的一些东西,对于这一点,除了有点苛刻的希望玄机能两开花,但更多的是需要观众去适应,去接受了。


                        IP属地:山东12楼2019-02-03 02:17
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                          楼主,我把张良稍微p了一下,我发现张良也不是不能挽救的。最主要的问题就是出在嘴和下巴外凸,以至于形成了月亮脸,还有颧骨过高。虽然原模颧骨就是这么高,但是光影效果变好、模型变立体之后就真的不再适合了。



                          IP属地:河南来自Android客户端13楼2019-02-03 03:35
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                            看了预告,真是为基层技术人员的审美担忧,主创们的审美应该还是在线的,望正片能改善


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2019-02-03 03:41
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                              2025-08-31 21:14:00
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                              IP属地:山东来自Android客户端15楼2019-02-03 05:51
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