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【大盘点】《哆啦A梦》诸文明略考(一)

只看楼主收藏回复

我原以为,上一贴发出后会有人疑惑为什么有(二)没有(一),看来是我想多了。
本帖是整组帖子的前言部分,还有第一个文明。
明天下午更


镇楼图来自网络,侵删。


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1楼2018-12-01 23:57
    前排!


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    来自iPhone客户端2楼2018-12-01 23:58
      前排


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      来自Android客户端3楼2018-12-01 23:58
        期待~


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        4楼2018-12-02 00:02
          海洋文明


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          来自iPhone客户端5楼2018-12-02 07:38
            我记得一不是发过了吗


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            6楼2018-12-02 09:32
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              来自iPhone客户端7楼2018-12-02 11:41
                ◎前言
                本帖并不是内心激动、头脑发热的产物,恰恰相反。从萌生创作的心思到真正动笔,横跨了我整个高三。如此长的时间跨度,好处是一些观点得到了打磨和沉淀,坏处是相当一部分灵感流失了,不管怎么说吧,本帖磕磕绊绊也写完了一部分。为什么选择“诸文明”这个主题呢?客观上来讲是因为《哆啦A梦》自身发展50年来的体量足以支撑起这样一个盘点,主观上就是我个人的一个兴趣了——这些文明都反映出藤子•f•不二雄(及后人)对人类社会的看法,每一个文明,无论乌托邦还是一般的星球,其实都是人类的一个侧面,有着或多或少的借鉴意义。顺带一提,“诸文明”这个提法来自阿诺德·汤因比《历史研究》一书,后面分析一些文明的时候也是按汤因比先生的思路走的。


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                本楼含有高级字体8楼2018-12-02 19:11
                  对于盘点的范围做一个划定是必要的,本帖中盘点的是《哆啦A梦》中出现过的虚拟文明,因此中国、美国这种现实中存在的文明你看不到。不过有一个例外,那就是疑似玛雅文明的太阳王国,小夫说他“在电视上看过类似的遗址”不过这一话出现了此前作品中从未出现过的超自然力,由此把他归为外星文明也并无不妥。另外,既然是文明就一定要有两个以上的人存在,所以辛巴达的沙漠宫殿不在盘点范围之中。
                  总之这些都是初期要考虑的,要是把问题看的简单一些,就无需作出这么多限定了


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                  9楼2018-12-02 19:13
                    期待!


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                    来自Android客户端10楼2018-12-02 19:14
                      再说一下整组帖子的布局,本组帖子预计盘点65个文明,其中比较详细的大约有20个。每个文明前面有一个wiki式的总结,用以介绍文明的概况。“㊣”字符表明该文明出现于正本。在原作和后来改编都出现了的文明,本帖不另列条目。至于各个文明的顺序,我本来打算按文明起源时间算,又想按地球文明、子文明、地外文明来算,但最终还是放弃了。这是为什么呢,一定是为了使行文更加流畅,才不是楼主想偷懒呢!所以,原计划在正文中体现的某些东西,现在改为表的形式作为附录存在。因此,全贴的基本解构是①前言②正文③附录(正常人不都是这么写东西的吗?)
                      已经写好的表包括《哆啦A梦年表》和《诸文明基本比较表》,本来还打算对几个有意思的事情做一个比较,不过主观色彩会很浓,视情况决定取舍吧。


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                      11楼2018-12-02 19:15
                        这里,我还是想对本贴《哆啦A梦》的引文、引图的标记做一个说明。这不但对于我有意义,而且对于整个研究界都是应该做出类似的规范的。
                        首先是漫画部分,我采取的做法是题目+单行本卷数+大全集卷数+原载杂志+原载年份,每一部分都不是没用的,单行本卷数和大全集卷数易于搜寻,之所以没有精确到页是因为没有这个必要,《哆啦A梦》是单元剧,一回很少有超过15页的,知道卷数后检索起来还是蛮方便的,之所以在诸多版本中选择单行本(45、plus、彩色)和大全集是因为前者流传广而后者收录全的缘故,其他版本例如《自选集》虽然也受一些吧友推崇,但显然是不具备这两个条件的。之后的原载杂志和原载时间,则是方便大家从《哆啦A梦》发展史(更准确的说,藤子·f·不二雄的创作史)的角度来看独立的一话,藤子老师的风格随杂志、时间而变,这已经是显而易见的了。
                        eg:《从未来世界千里迢迢而来》(正1全1小四69.12)
                        本帖所引漫画,均出自《藤子·f·不二雄大全集 哆啦A梦》台湾青文版,大长篇为《藤子·f·不二雄大全集 哆啦A梦大长篇》香港版,这是为什么呢?因为楼主只有这两个版本的资源啊!
                        其次就是大山版的出处,这里有两套方案,一是依据维基百科或哆啦A梦wiki的列表,也就是日本那边实际的列表,但是这样办的话,实用性会大大降低,国内没有一个视频网站用这个列表,包括猫吧网盘。于是我只能退而求其次——用国内网站通用的那套列表(以b站为准)。水田版和剧场版就方便多了,国内和日本的顺序是统一的(以b站为准)。之所以选B站,除了个人原因,还有B站水印的原因,可以方便的检索视频。至于《哆啦A梦》研究书以及其他书就更方便了,一律按《文献著录规则》在跃层标明,其中引自马克思主义原典的作标红处理


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                        本楼含有高级字体12楼2018-12-02 19:20
                          还需要在前面讲明的是我生造出的几个概念,如果不对其进行解释,那就没人能理解了:
                          ·子文明:指那些由地球地上已知人类文明创造,而最终发展出自己独立文明的文明,以猫狗国(正本)为例,这个文明由大雄等人(地球人)创造,但无论其兴起、发展、壮大都与大雄等地球人无关,最后更是离开地球,成为完全独立的文明。这个文明就是我所谓的“子文明”还有一个不得不说明的问题是人鱼国的归属,人鱼国本是地外文明无疑,但是为了躲避怪鱼族而在地球上生活了相当长的一段时间,因此再把它归结为地外文明有点说不过去,归结于地球文明也不太恰当,这个种族回归本星复国的决心堪比犹太人,所以勉强归为“子文明”
                          ·种族:指一种与其他智能体有生殖隔离的智能生物或人工智能。嘛,我也给不出什么精准的定义了,明白那个意思就成了。多种族文明涉及到一个平等问题,例如动物行星上的各种生物能够和平共处,但是上的人和狗完全是两个等级。
                          ·科技水平:衡量一个文明的科技水平,我主要参考三个指标,时间能力、空间能力、综合能力。时间能力以时光机为标志,各个文明——即使是有时光机的文明发展也不尽相同,猫狗国倾全国之力才能启动时光机一次,而二十二世纪则是一件家常便饭的事。空间能力约等于宇宙穿梭能力,而综合能力则是一个总体的考虑。


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                          本楼含有高级字体13楼2018-12-02 19:21
                            说实话,为了这组帖子的写作,我查了不少数据和论文,也算是拓宽了一下知识面,但是这样做也有明显的弊端,对于我想对熟悉的领域,我可以谈的多一点,而那些我只是涉猎的范围,则不免有现学现卖之嫌。我想,如果我大方的承认这点,读者是会宽容我的。当然,随着问题的进一步深入以及一些吧友的批评,我把全部内容写完后大概还会来一次修订,如果可以的话,实体化也是我的一个想法(想得太美了),当然,那些都是后话了。
                            中国自古以来就有两种治文态度,一是“文以载道”,二是“文以自娱”——本文恐怕要属第二种了,写这个帖子的初衷,不过是藉以表达对哆啦的爱,至于有没有人看,倒不是那么重要了。因此,更新时间也是从心所欲的。


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                            本楼含有高级字体14楼2018-12-02 19:22
                              迟来的回复~


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                              15楼2018-12-02 19:46
                                前排支持!


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                                来自Android客户端16楼2018-12-02 22:30
                                  支持


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                                  来自Android客户端17楼2018-12-03 09:44
                                    这个前言的的学术严谨性就已经非常之高了,但是却又不是长篇大论的迂腐文字,处处流露出作者发自内心的真诚和一点小幽默~
                                    点赞~支持


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                                    来自iPhone客户端18楼2018-12-03 12:11
                                      支持,期待大盘点,其实我怎么感觉每一部剧场版就会有一个文明?


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                                      来自Android客户端19楼2018-12-03 12:58
                                        No.1㊣二十&二十一世纪地球已知人类文明
                                        ◎基本信息
                                        文明所属:地球/人类
                                        时代:现代
                                        种族:单一
                                        科技:无时间技术/空间技术极弱/弱
                                        政体:混合政体
                                        状态:分裂
                                        信仰:拜物教等
                                        社会形态:资本主义社会为主



                                        图一为漫画开始连载时的世界,出自B站av9087116,图二为今天的世界,出自维基百科


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                                        20楼2018-12-08 16:01
                                          ◎《哆啦a梦》与时代
                                          作为一部应运而生的漫画,《哆啦A梦》是与其所处时代息息相关的,在《哆啦A梦》中,你可以实际的看到时代的痕迹(包括空间的痕迹),从而发现,只有这样的大环境才能孕育出哆啦A梦这样伟大的作品。另一方面,哆啦A梦也给予了时代以重大影响,本段就这个问题对《哆啦A梦》与时代的关系进行一个考查。
                                          时代的痕迹在《哆啦A梦》中首先表现为对于重大历史事件或线索的关注,让我们用几个例子来说明这一问题。


                                          ①1969年最大的国际主题莫过于冷战——这一点在《哆啦A梦》中虽然没有明显提到,但是暗示的痕迹已经很重了。例如《铅笔飞弹和自动报复雷达》(正35全12小四82.10)中大雄和胖虎小夫利用<铅笔飞弹>和<自动报复雷达>互相对峙既是美帝、苏修两国两集团的对抗,而最后双方明明已经放弃对抗却因意外而仍要遭受打击则是对冷战及核武器对人类造成的不可挽回的后果的幽默讽喻。《大雄的海底鬼岩城》则更甚,哪怕核国家灭亡,它留下来的余毒仍然危害着世界。如果说这些还是较常见的比喻,那么,《大雄与云之王国》则是更近一步,更为深入的探讨了一个问题:冷战下的世界虽然危险但仍处于均势下的和平,但是若是其中一极坍塌,后果可能更为严重。这点留到天联邦和云之王国时再细分析。要是关注到这一部创作于1991年既苏联解体的那一年,就能感受到藤子老师对时代的把控程度了。


                                          ②有吧友调查出1984年的《大雄的宇宙小战争》有讽刺“利比亚卡扎菲ducai政权”的倾向,并给出了证据—— “比利卡星”和“利比亚”谐音,星球首都“皮里波利斯”跟利比亚首都“的黎波里”也是相近。而且独裁政府头子吉尔莫亚和卡扎菲本人也十分相似。另一说认为该片有《1984》的影子,一是年份相同,二是剧中场景很容易使人想到《1984》中的“老大哥正在注视着你”。不管那种说法,能结合的如此紧密都是难能可贵的,我认为没有必要非要给他找一个对应的形象,这个政权本身就是多个独裁政权的杂糅。另外,这一部还说出了另外一句神奇之语:



                                          ③哆啦A梦提到二战也是蛮多的,不光是火了的《叔叔与大象》(正5全4小三73.8)还有描写战时儿童生活的《白百合般的女孩》(正3全1小四70.6)。此外,《感恩机》(正19全9小三78.11)中也提到妈妈对战争的看法。其中重置过多遍的《大象与叔叔》是哆啦A梦与时俱进的一个很好例证——在漫画和大山版中叔叔是指大雄的叔叔野比五郎,而水田的两版版则分别处理成在动物园看到的老叔叔和大雄爸爸的叔叔,巧妙的处理了年龄问题。




                                          当然,上述的例子是时代在作品中明显的反映,其实,更为重要的是把时代的气息自然的带到作品中去,这一点上,《哆啦A梦》也是做得不错的。拿“校园阶级”[1]来讲,日本校园阶级的大规模影响是在本世纪初,而校园阶级的萌芽——包括“霸凌”、“暴力”、“年级崩坏”都在《哆啦A梦》中有所体现。而哆啦A梦中人物的价值观——其中典型的是大雄父母,也只有在那种情况下才能出现。中川右介讲《哆啦A梦》是“时代精神无关。因此不会亦推出就在特定时代和群体造成旋风式的狂热风潮,而是随着时间推移积累高人气。”[2]其实是“当局者迷”。正是因为《哆啦A梦》是时代的产物,并且仍与我们的时代精神相符,才能如此长盛不衰。


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                                          21楼2018-12-08 16:23
                                            此外,人们对于哆啦a梦的看法也随时代而变。这里有两个例子。
                                            ①大雄的地位随着东日本大震灾而提升:在大地震后,认为大雄为主角的人显著提升。衡山泰行解释说:这是因为“大地震唤醒许多日本人重新认识到地域社会,家庭,朋友之间的羁绊的重要性,人们了解到与其一味看着遥远的未来,挑战不如过着适合自己把握当下的积极生活来得更重要。”[3]而这与所谓“大雄心法”是一致的。
                                            ②《哆啦a梦》在中国的发展也是一个例证——虽然这与作品本身无关,《大雄的人鱼大海战》计划引进但无疾而终和当时中日关系恶化有很大关系,2014年时《成都晚报》发表的熊文《别让<哆啦A梦>稀释我们的痛点》竟将哆啦迷和法西斯帮凶等量齐观,可谓无耻至极,但也侧面反映出中日关系影响人们对这部作品的评价。之后,中日关系缓和,《哆啦A梦伴我同行》在大陆上映并取得很好的票房。有文章认为哆啦A梦可以作为中日关系的晴雨表,甚至说哆啦A梦是“政治动物”[4],虽有夸大,但还是讲出了问题的实质。
                                            《哆啦A梦》也给了时代一个正面地反馈,受《哆啦A梦》影响的——日本、中国都有数代人,这也就无怪乎中川右介说“目前40岁以下的日本人几乎是从幼儿期就与哆啦A梦相遇。就算自身没有意识到,哆啦a梦的世界观也已经深深地印刻在他们的脑海中。”[5]而且《哆啦A梦》还在持续的影响者世界的孩子(和曾经是孩子的大人),楼主当然也不例外,或许以后我会谈谈《哆啦A梦》对我影响较大的几话,但是现在还太早。总之,《哆啦A梦》就如同空气般存在于我们中间。


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                                            22楼2018-12-08 16:26
                                              ◎二十一世纪之名何昉
                                              哆啦a梦作为一部跨世纪的作品,就不可避免的涉及到20世纪和21世纪的称呼问题。那么《哆啦A梦》是何时改称21世纪的呢?在《大雄的宇宙漂流记》当中小夫就提到21世纪。但那还是一个比较遥远的未来。1999年除夕特别篇提到要开启新千年,但终究没有自称为21世纪。楼主能找到的首次称自己的事迹为21世纪当在大学的猫狗时空传?但这一结论是否准确还有待考证。




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                                              23楼2018-12-08 16:30
                                                ——END——
                                                第一帖完成了,下次更新在两周后,因为下一周我计划编辑猫吧地铁2号线,这件事拖了很久了。


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                                                24楼2018-12-08 16:32
                                                  本帖具有一定的原创性、分析性,特此申精。
                                                  @暗影雪狼Husky @邻家的王子 @千玄绿豆糕


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                                                  25楼2018-12-08 16:35
                                                    支持!!太棒了


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                                                    27楼2018-12-08 17:01
                                                      支持支持


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                                                      28楼2018-12-08 17:30
                                                        怎么更精品的都挤在周六呢


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                                                        来自iPhone客户端29楼2018-12-08 20:35
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                                                          来自iPhone客户端30楼2018-12-08 23:25
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                                                            来自iPhone客户端31楼2018-12-09 10:26