网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
广告
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
09月24日
漏签
0
天
秦时明月逍遥子吧
关注:
328
贴子:
9,421
看贴
图片
吧主推荐
玩乐
1
2
下一页
尾页
44
回复贴,共
2
页
,跳到
页
确定
<返回秦时明月逍...吧
>0< 加载中...
【吐槽向】庄子背不起天宗这口大锅
只看楼主
收藏
回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
@雪后飞虹
我真的不大喜欢写正经的帖子,偏偏又是个喜欢剖根问底的人。不妨当个吐槽楼吧。
这个帖子主要为了驳斥“天宗发展的是老庄思想”这一观点,因此即使从感情上无法接受高大上的天宗抱不起庄子这条大腿的朋友们,也请相信这个帖子的出现是“天意”,别太与楼主这个境界不够的人计较什么。
送TA礼物
IP属地:法国
来自
Android客户端
1楼
2018-10-06 20:31
回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
我们首先来看几个重要的时间点
秦时明月的故事主线发生在公元前219-218年间
根据动画设定道家天宗与人宗分裂于300年前,可见这个具体时间是公元前519年
另一方面,道家创始人老子生卒年约为公元前571-公元前471,可见老子还在世的时候道家已经分裂了。
而老庄思想最重要的开拓者,庄子,生卒年约为公元前369年到公元前286年,也就是说庄子出生前150年天宗就存在了。
IP属地:法国
来自
Android客户端
2楼
2018-10-06 20:46
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
动画中有个细节还特别强调了这个时间上的设定不是秦时一时间犯了骨质疏松症:庄周受天宗名剑秋骊的启发,写了《秋水》,因此可断定,在庄子的思想形成以前,天宗已经颇具规模影响力了——有了锻造以及保有名剑的实力。
IP属地:法国
来自
Android客户端
3楼
2018-10-06 20:53
回复(5)
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
庄子思想与道家思想流派相比,最明显的特点是他探讨了一个前人想都不曾想过的问题——什么是自我?
对此,庄子区分了社会化的“我”,与通往大道的、个体化的“自我”,在庄子的哲学中,这个“自我”才是主题与中心所在。
IP属地:法国
来自
Android客户端
4楼
2018-10-06 21:14
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
说了那么多,总结起来就是,天宗的理念也许在一定程度上对庄子有所启发,但300年前天宗与人宗分裂,跟庄子没半毛线关系!
IP属地:法国
来自
Android客户端
5楼
2018-10-06 21:20
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
那么不妨回过头来推测一下,当初促使天人分裂的原因是什么。
动画里交代过这是由于出世与入世的理念不和,但由于我说了自己是个刨根问底的人,这种答案显然不是我要找的,我所关心的是:何以坚持入世的一方命名为“人宗“,对立的一方却成了“天宗”。
IP属地:法国
来自
Android客户端
6楼
2018-10-06 21:28
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
手机打字不方便,有时间慢慢说吧。
IP属地:法国
来自
Android客户端
7楼
2018-10-06 21:30
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
我们知道,事物的存在不是偶然的,他们都有其自身的根源,思想家们也不例外。首先,他们是时代的社会环境和政治制度的结果,另一方面,他们或许也会成为塑造后来政治制度的原因。
在这里我要强调的就是:先秦诸子,没有一家的思想是产生于真空中的,相反,他们都是春秋战国时期政治经济文化的产物。
IP属地:法国
来自
Android客户端
8楼
2018-10-07 16:56
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
春秋战国时期,说白了就是一个当权者从奴隶主变成地主的过渡期。
促成这种转变的原因是生产力的发展。讲的通俗一点,原先一个人累死也最多耕一块田,现在一个人可以耕十块,相对于土地而言,劳动力变得廉价了,原先的奴隶主(掌握劳动力)为了自己不破产,就要把目光从对奴隶的争夺,转移到对土地的争夺上,这个过程说起来容易,实行起来会伴随一系列的问题,而先秦的百家思想,起初就是为了解决这些具体问题逐渐形成的。
IP属地:法国
来自
Android客户端
9楼
2018-10-07 17:26
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
另一方面,由于生产力的提高,社会可以负担更多的“闲人”从事学术活动,也就有了当时私学勃兴的现象。与此同时,由于这些学术团体并不需要依附特定的政治集团,相反的,各个当权者为了在诸侯争霸中脱颖而出,竞相招贤纳士,因而当时的学术氛围相当宽松。因此,有着不同政治理念的学术团体,争相议论时事,著书立说,一时形成了诸多思想流派争芳斗艳的社会现象。
IP属地:法国
来自
Android客户端
10楼
2018-10-07 17:56
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
总结起来一句话,先秦诸子,无一例外的都是入世的学问,因为它们本来就是为了解决当时的社会问题而形成的。
IP属地:法国
来自
Android客户端
11楼
2018-10-07 18:07
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
政治因素之外,“天人感应”的观念自周朝起便以深入人心,到了战春秋战国时期,诸子百家也纷纷把这个思想引入自己的理论体系中。
所谓天人感应就是说天意与人事存在相互影响的情况,统治者如果失德,往往就会有天灾以示惩罚,相反,统治者有德,上天就会以风调雨顺来稳固他的政权。
这个观念在《尚书.周书》中体现的相当明显。比如第一篇《泰式》:“……今商王受,弗敬上天,降灾下民……皇天震怒,命我文考,肃将天威……商罪贯盈,天命诛之……天矜于民,民之所欲,天必从之……”
特别要说的是,这个观念的形成说到底还是当时自然科学不够发达,无法对很多常见的自然现象做出解释,同时又不得不被这些自然现象支配,因而逐渐产生了敬天畏天的天道观,以我所知的先秦诸子,无一不把“天“作为最高的权威。
IP属地:法国
来自
Android客户端
12楼
2018-10-09 06:19
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
了解了时代背景,再来看道家思想就非常容易理解了。
《道德经》有这样一句话:人法地,地法天,天法道,道法自然。
说白了就是相对于抽象的“道”,“天”既直观又形象,同时在权威性上又最接近“道”,因此,作为当权者顺应“天道”以治世,作为百姓顺应“天道”以修身,这样就符合“道”了。
IP属地:法国
来自
Android客户端
13楼
2018-10-09 06:38
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
除《道德经》外,约公元前500年还有三部重要的道家著作:关尹子的《文史真经》,文子的《通玄真经》,以及《黄帝四经》。前两部可以看做是老子的门人对老子思想的解读,后一部则在《道德经》的基础上,引入了“黄帝“相关的故事,从而更加具体而实际的阐述了“法天地以尽人事”这一政治主张,这也正是“黄老道家”这一说法的由来。
IP属地:法国
来自
Android客户端
14楼
2018-10-09 06:55
回复
收起回复
dynamie
上善若水
7
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
而动画中交代的天宗与人宗分裂的时候,道家只有黄老学说一派,不但庄子没出生,道家其他一些流派的代表人,如杨朱,列子也还没出生,因此说人宗继承黄老道家,天宗继承老庄道家纯属胡扯,其实他们继承的都是黄老。
另外逍遥子对星魂说:“我们行的是大道,顺的是民心,得民心者得天道“,就是黄老思想的体现。
IP属地:法国
来自
Android客户端
15楼
2018-10-09 07:26
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
以军空袭黎巴嫩492死1645伤
2136780
2
开发黑神话谁给游科的支持最大?
1506666
3
林肯公园13年后再唱S赛主题曲
1239840
4
Asoul漫画工作室被曝压榨员工
970920
5
谁的退场台词最深入人心
814320
6
iPhone16Pro触摸屏失灵
637425
7
鬼吧第一届动画品鉴大会
570456
8
张之臻商竣程双双冲冠
498157
9
《雷霆特攻队》首曝预告
369974
10
疑似孙亚龙前妻直播
330687
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示