兵棋研究所吧 关注:18,999贴子:318,434

征求有关于如何引导新人的建议

只看楼主收藏回复

征求有关于如何引导新人的建议


IP属地:北京来自iPhone客户端1楼2018-10-05 21:18回复
    、羌u谟u匠R俸a懈、阿诺多罗海被楼主禁言,将不能再进行回复


    IP属地:北京来自iPhone客户端2楼2018-10-05 21:19
    回复
      2025-08-22 15:19:27
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      新人猫叔来看各位前辈的意见


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2018-10-05 21:29
      回复
        严守中立,结果往往是都不满意。有人的地方就有江湖,吧主御剑飞行,一路保重。


        IP属地:湖南来自iPhone客户端5楼2018-10-05 22:06
        回复
          其实关于如何引导新人的问题,我们不是很早就有共识了吗?那就是进吧首先打开置顶的本吧须知进行学习。
          我相信任何一个人只要认认真真把置顶帖看完,都不会发出近期出现的某些"帖子"般的内容来。究根到底就是现在的人太浮躁了,不想花时间学习,不想花时间研究,想一步速成,想马上得出结果,想吸引眼球。
          真是可悲,兵棋明明是一种需要慢慢静下心来享受的桌面艺术......


          IP属地:德国来自Android客户端6楼2018-10-05 22:09
          收起回复
            新人首先难道不是踏踏实实地推棋最重要吗?


            IP属地:福建来自Android客户端7楼2018-10-05 22:23
            回复
              我不同意楼上大佬说的“人心浮躁之类的观点”。客观事实是,人每天的空闲时间有限且碎片化,而一个成年人有财力的支持可以建立广泛的兴趣爱好。我不玩兵棋我可以玩别的,难道别的兴趣不需要静下心来慢慢研究么?兵棋作为一个兴趣爱好门槛已经非常高了。建一堵高墙,开个门,然后告诉新人这扇门可不是轻易能进的来,说错话就走人,要不要进来你想清楚。怎么感觉像武侠小说里上山求学武艺一样?别人真的会求着要入兵棋圈么?
              什么叫新人,新人就是轻度爱好者。因为你不能要求别人一进圈就变成重度爱好者,肯定会有从轻转重的转变过程。当我身为一个轻度爱好者得到了很多快乐,我愿意投入更多时间精力,我愿意为此放弃我别的兴趣爱好,慢慢我不就变成重度爱好者了么?
              客观的说这个吧的置顶帖已经是我见过写的非常完善的了 。再客观一说,要求别人一上来就消化那么多信息本来就不现实。因为任何一个新人首先要获取的信息是“这里是否有我感兴趣的东西”,而不是“我要了解哪些信息”。所以置顶帖并不吸引新人,置顶帖是给那些决定入坑并希望进一步广泛了解的人,而不是还在坑边缘徘徊的人。
              一点点建议:人心浮躁,看大段文字不如一段引人入胜的视频。


              IP属地:上海来自Android客户端8楼2018-10-05 22:41
              回复(26)
                我是新人,我也发过一个求助帖,我想说说我的看法,如果有不对的地方请指正。
                我觉得兵棋本来就比较小众,老玩家和新玩家的差距会非常大,尤其兵棋本身并不是特别好入门。老玩家往往是喜爱过很久真心喜欢兵棋的“硬核”玩家,很多新人则是可能单纯的从哪听说了有兴趣,玩都不一定玩过,再加上小众,能接触到的信息也不多,一般都需要专门去找。
                我以前是个程序员,有过类似。如果有一个新技术出现,第一批学习和使用的程序员只能通过自己去了解一手资料,比如官方文档。一般是英语,并且没有什么入门路线,都是自己一点点看一点点学,非常费力,因此往往这些人要么是真的有需求,要么是真的有兴趣。我觉得在这里可以类比为老玩家。
                而这门新技术有一定发展了,流行了,火了。新人就会开始学习,这里新人有和老手一样有强烈需求的,这种新手往往会跟老手走一样的路,还有一些英文水平差,或者学习能力比较差,因此一般学习一些二手资料。还有一种就是最讨厌的,有点什么屁问题都要发帖问一问,或者在群里找人问一问的,这种人在行业内一般是不被理睬的。C语言吧有一个贴叫《提问的艺术》,大致意思就是没有营养的问题不要问,自己查。我觉得本吧可以效仿。
                我觉得新人入门一定要有一个好入门的兵棋,就类似编程学习中一定要有一本好书,或者什么好的途径。如果我现在要学C++,有人推荐直接去看官方文档,这未免太难了,学习周期长,并且枯燥。如果推荐去看《21天精通C++》这种书,水分又太大,害了人家新手。所以有没有什么适合入门又好入手的兵棋推荐给新人呢?
                在我对兵棋感兴趣的时候,搜索到的都是ASKSL,光荣之路这类的。光荣之路还好,至少可以买得到,ASKSL我问了我美国的朋友,说在整个美亚只有一家卖,而且还是第三方店,70美刀。对新人来说不太友好。我第一个入手的兵棋就是《血战碧蹄馆》,很便宜,而且拿出去很方便,直接带出去和女朋友玩,玩完之后感觉意犹未尽很好玩,这才真正的入兵旗坑。
                所以我觉得对新手的引导最好就是告诉他一本入门的书(入门兵棋)。我在浏览本吧帖子的时候看过一个大神说过,买兵棋没必要从入门级开始玩,有学习能力的直接买公认的好棋学一学就会玩了(大致这意思)。如果是真正感兴趣的玩家,类比成真正有需求的程序员,确实是应该这样。但是也有一些玩家不适用这种方法,所以还是需要一款好的入门兵棋,让他能真正能推起来,体会到兵棋的乐趣。


                10楼2018-10-05 22:46
                收起回复
                  2025-08-22 15:13:27
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  说到编程,我再多说一个现象。如今MIT的编程入门课程都已经采用Python作为入门语言,而还有一些人认为入门必须从C/C++开始。
                  使用Python可以很快的让人体会到编程的整个流程和概念,也就是 “入门”。而使用C/C++会在编程过程中过多的关注语言的细节,让新手使用者比较头痛。


                  来自iPhone客户端11楼2018-10-05 23:20
                  收起回复
                    前排反对娱乐兵棋入门....又要爆出几个兵棋就是走打 兵棋就是丢骰子的神论.或者某某设计师要设计一个棋 各位把你们棋的机制都跟我说一下巴拉巴拉的....到时候研究所群里一发言被大伙一喷又滚蛋了...还落得个老玩家不好相处的名声...
                    怎么也得天神 星落他们介绍的棋入门....他们介绍的已经够详细了.很多人又不看....
                    为什么不推荐娱乐棋... 好的棋就跟筛子一样...把静不下来的,只想摸摸鱼的,或者抱着一厢情愿想法的新手给筛掉了....兵棋是很小众.但是正是小众才需要高质量的新手入门...而不是吸引玩过之后发出兵棋就是走打的感慨的新手。或者玩几局就出二手的新手(小弟EOTS入手前4个月 一场未赢 不是被SALM虐就是被龙骑兵虐..我都没退坑)
                    为什么推荐大一些的棋,...投个400左右 你能买到的棋多的十几个剧本 少的都有四五个剧本...绝版了 咸鱼二手还能不亏钱卖掉...你看看娱乐棋行不行咯.便宜是便宜..咸鱼上大把玩了几次就出的....而且投个800以上能入巨兽了。就不要说兵棋贵了,只是在人心里的分量问题。
                    而且现在各个兵棋还有自己小群 ASL AWAW 天无二日 OCS 这些都有自己的群..你买了棋还找不到人玩或者带.我是不信的...四五线的城市就算一个大佬没有...买个好棋研究下,在自己城市发展1-2个固定基友完全没问题..
                    另外兵棋和TCG 跑团并称桌游的三大归宿 我觉得不是没有道理的....之前彼岸黑带了一波COC跑团的节奏,搞得各大跑团群乌烟瘴气...老玩家不喜欢新玩家 很多新玩家不看规则书 各种口胡,新玩家说老玩家孤高,不带着玩,你说谁的问题?coc规则书200多页呢...沉不下心来,去那个小众爱好不都被人嫌弃...
                    我个人推荐 新人入门 看完天神 星落还有置顶的帖子...找你喜欢的背景,直接入推荐的棋,如果看不上就入这个背景评价最好的棋,买回去慢慢研究...想和人一起玩的,先不要买棋,同城问问都有谁,或者网推....


                    IP属地:江苏12楼2018-10-06 00:00
                    回复(6)
                      萌新表示下意见啊,置顶贴的引导是正确的,但是具体是不够的。新入玩家参差不齐,大量精品贴所表现的内容过于部分新入玩家是不一定符合实际的,所以还是应该按照新人的具体情况看,比如支持战报贴下的小窗询问等等。此为个人意见。


                      来自Android客户端13楼2018-10-06 00:19
                      回复
                        怎么楼又歪到用什么棋去入坑这个事情上了?这种事情本来就因人而异,吵翻天也不可能有啥结果的。何况我觉得这事情也和本楼关系不大。还是回到怎么对待和引导新人的议题上来吧。


                        IP属地:辽宁15楼2018-10-06 00:38
                        回复
                          贵圈14年新人可以设计烈日要塞,16年可以讨论规则和设计然而18年却来了一群不知所谓的人跑来谈“设计”,扯“机制”。殊不知自己有多么井底之蛙!凭着自己的异想天开,没有可靠的考证,没有合理的机制,没有科学的数据模型,能做出什么?!不得不说你圈所谓一页笔记本的硫磺岛战役还不如隔壁贴游呢。不得不说你圈现在折腾的欢的那几个根本不配进入圈子,置顶帖 精品贴 BGG哪个不是现成的?连这点功夫都不愿意花,您配进入硬核小圈子?看了上述的东西,再不济也能说道说道一两句,会进来就展现自己有多无知与愚昧吗?会成长进步的新人绝不会发不知所谓的神贴,恕我直言,你圈现在就是缺这种新人而现在多的就是那些神人,除了礼送出境以外别无他法。


                          IP属地:广西来自Android客户端16楼2018-10-06 00:54
                          收起回复
                            吧主的观点是对的,支持


                            IP属地:吉林来自Android客户端17楼2018-10-06 09:14
                            收起回复