正义联盟吧 关注:266,879贴子:3,763,010

Alan Moore的超级英雄黄昏

只看楼主收藏回复

一楼没图,前六页前言就不翻了,摸鱼了。


IP属地:加拿大1楼2018-08-29 19:41回复
    故事情节本身
    好吧......假设六页序言是足够的,我们现在将讨论故事情节本身。请记住,首先,由于故事将时间旅行作为其中心主题之一,因此通常很难以明确的时间顺序呈现故事而不产生混乱,为此我提前道歉。
    其次,因为我自己还没有填写所有细节......除非这些细节在我写这篇文章的过程中产生,这经常发生...然后会有一些局部的情节可能是模糊的,或者故事情节看起来比周围的区域更平坦,也不鼓舞人心。我希望这些不会减少你对这个想法的喜爱,因为这些将是在实际脚本中被打磨到最终光彩的部分。我再次引用守望者作为一个例子,这些东西中大部分只能在最终阶段冒出来。
    作为开始,我或许应该解释这个故事的总体结构,顺便提一下,我现在想象的是守望者形式的,总共十二刊,每刊二十八页,没有广告,尽管这些只是假设,这个早期阶段的设想肯定是可以改变的。
    故事的结构是为了有一个中心的“核心叙事”,在这种情况下是超级英雄的黄昏的故事,发生在不太遥远的未来,比如二十或三十年后。
    围绕这一点,有一种叙述手法,将这些假想的未来事件与目前DC连续性发生的事件联系起来。
    这个叙事让一个相当独立的黄昏故事与DC 宇宙的众多相当独立的故事情节和连续性产生关联。它会如下方式实现:我们有未来的代理人设法发送消息到当今的DC连续性中的代理人,敦促他们警告超级英雄社会可能等待他们的可怕未来,并尽可能避免它。 (正如我们希望看到的那样,这并非没有它的含糊之处,但它提供了最简单的概念处理方法,来帮我们理解所有这些故事的运作。)


    IP属地:加拿大2楼2018-08-29 19:43
    回复
      2025-08-31 15:57:45
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      因此,现代的代理人出发与各种超级英雄接触并发出警告。一些被警告的人留心这警告,并在他们目前的行为和生活方式中作出改变,希望能够避免将来发生的事情,尽管并不一定管用。其他人会忽视这个警告,并继续他们正在做的事情,这当然有一些相关性,即使是默认情况下,影响这个可怕的诸神黄昏在可能的未来等待的结果。一些涉及的超级英雄可能根本不会被接触到,因此对整个事件一无所知,尽管这显然也与将来会发生的结果有关。我希望这让解决那些不想参与故事联动的作家/画师的问题看起来相对合理:即使他们选择让他们的角色对所发生的一切都无动于衷,或者忽视它,他们的行动与联动中的内容有着隐含的相关性,同时在未来的联动中发生的事情将被视为与这些人物在自己刊中被如何认知有直接关系。读者知道可能的未来中人物的命运也会给这些人物带来一种非常重要的辛酸感,我会花一些时间来讨论这点。


      IP属地:加拿大3楼2018-08-29 19:44
      回复
        正如我在弗兰克米勒的黑暗骑士的介绍中提到的那样,阻止超级英雄故事获得真正现代神话或传说地位的一个原因是它们是开放式的。
        传说的重要品质是其中的事件及时明确定义;由于约翰王和他的爪牙的不公正,罗宾汉被迫成为一个法外者。这是他的起源。他遇到了小约翰,弗莱尔塔克和其他所有人,并形成了绿林好汉。他伪装赢得了比赛,他爱上了玛丽玛丽安并且打败了诺丁汉警长。这是他的职业生涯,包括爱情对象,主要反派以及他所组成的超级英雄队伍。他活着看到好国王理查德的回归,最后被一名女子杀死,射出最后一支箭来标记他将被埋葬的地方。这是他的结局 - 你可以将同样的范例应用于亚瑟王,戴维克罗克特或福尔摩斯上同样管用。这不能适用于大多数漫画书角色,因为为了满足连续剧的商业需求,他们永远无法结局。事实上,他们因为同样的原因很难接受时代带来的生活中的任何变化,这使得他们最终不仅远远落后无法成为真正的神话,而且最后甚至变得不够人性化。
        这一切都出现在黑暗骑士介绍中的原因,是我觉得弗兰克已经设法实现关于超人和蝙蝠侠的结局,给我们一个场景,虽然可能不是他们的实际死亡,但显示了他们临近他们的结局,在他们的最后几年。这个故事是否真的会发生在“真正的”连续性里是无关紧要的:通过为蝙蝠侠的传说提供一个合适的和有效的结尾,它使它成为......一个传奇,而不是一个无休止不断蔓延的连续性。它对现在蝙蝠侠的故事没有任何损害,事实上,正相反,它通过暗示和联想赋予它们一定的沉重感和情感 - 在当前布鲁斯韦恩的生活方式与几年后蝙蝠侠/侦探漫画刊中描述中每一次微小的转变都可能,无论是否有意,让那些感觉当代蝙蝠侠更加接近了黑暗骑士中描绘的那个强烈的不朽巨人的粉丝们感到兴奋。


        IP属地:加拿大4楼2018-08-29 19:45
        收起回复
          它也提供了一种特别的辛酸感......当我作为守望者文本背景写几期“Under the Hood”时,尤其是在看到Dave模仿他们早日天真的民兵时期的照片,我觉得如果我触及了那种“看着他们都快乐的样子。他们不知道最后结局会如何”人们会在看旧照片时得到的感觉。黑暗骑士在某种程度上为蝙蝠侠做了这件事,我想尝试用黄昏为整个DC宇宙做同样的事情。我觉得通过提供上述类型的结尾,但是它包含了整个DC宇宙,而不仅仅是它的几个英雄,我可以为一个更有凝聚力的DC宇宙的概念提供连贯性和情感上的重要性,从而满足在我看来所有如上所述这些对DC连续性产生影响的标准。因为是在可能的未来,它不会产生任何无法撤消的事情,但同时对他们个人刊中各种角色的生活和活动以及他们自己目前的连续性产生真实和切实的影响。与此同时,通过提供这个结局并将整个连续性设置进一个完整和整体的传说框架,正如弗兰克在黑暗骑士中所做的那样,我们使其看起来更像一个整体,具有可能的环境和历史,其重量可帮助巩固危机后留下的不稳定。即使我们将这些不同角色的情节在未来的某个假想时间点上拉到一起,这也意味着整个DC宇宙都有一个逻辑模式或框架,即便框架引发的结局在30年后的假想未来。


          IP属地:加拿大5楼2018-08-29 19:47
          回复


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2018-08-29 19:48
            回复
              我还应该指出(其实只是开始一个新的段落......我刚刚注意到我在上一页没有停歇),
              黄昏中心故事情节的内容可以从叙事框架中取出,这意味着如果任何人看到其作为终极的超级英雄电影的任何潜力,记住DC目前拥有大众认知度最高的几乎所有真正重要的超级英雄偶像,因此可以合法地搞出终极的超级英雄电影,那么我们可以很简单地将中心剧情从令人反感的庞大连续性中分离出去,而庞大的连续性几乎肯定会疏远一般的非漫画粉丝电影观众。
              我说的是像超人,蝙蝠侠,神奇女侠,神奇家族,黑鹰,塑料人,暗影以及所有其他真正经典和公众识别度高的角色,这些角色都是DC有幸拥有的。 通过包括这些经典人物,用正确方式处理的话,黄昏的故事情节可以打造成一个壮观和史诗般的超级英雄之梦的结局。
              就像我说的,不管怎样,为了以防万一,考虑这些角度没什么不好的。


              IP属地:加拿大8楼2018-08-29 19:51
              收起回复
                dclock和rebirth


                IP属地:青海来自iPhone客户端9楼2018-08-29 19:51
                回复
                  2025-08-31 15:51:45
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  好的,现在已经讨论了这个链接/叙事手法的实际机制,如果我告诉你它们实际上是什么,也许会有所帮助。 请记住,只要总体思路合理,这个故事的细节是可能发生变化的,因为我并不完全确定DC宇宙中未来可能发生会使其失效的事件。 我相信无论如何都会有绕过这些问题的方法,所以以下内容应该仍然相当合理和有用。


                  IP属地:加拿大10楼2018-08-29 19:51
                  回复
                    我们要做的第一件事就是解决前面提到的悖论,即“黑暗骑士真的会在未来发生吗?”,同时解决那些想要一个确定的宇宙的人和那些想要不受严格的联动刊连续性限制的无限可能宇宙的人之间的分歧。与此同时,我也想解决一些自危机结局以来困扰我的事情,即我实际上喜欢平行世界的故事,而且很多其他有创造力的人也享受平行世界给予他们的自由。 DC历史上的一些更好的故事,是那些与平行地球的想法直接相关的故事(充满矛盾的是,甚至包括危机本身),并且有很多在创作的辉煌想象故事,虽然是主连续性外的,表现出同等好的冲动和想法。
                    我提出的建议是允许平行世界故事的可能性以及重新回归那些仍然具有魅力的旧连续性的可能性,而不产生导致第一次危机的整个“地球一到十五”的问题。它也是这个框架/叙事方式的整个概念核心,我们将黄昏的事件与当前的连续性联系起来。
                    基本上,我建议的是类似下面的内容,当然,这取决于任何对我所想用的角色有优先使用权的创作者......


                    IP属地:加拿大11楼2018-08-29 19:52
                    回复
                      首先,我理解在修订后的危机后连续性中对时间旅行有一些限制,这对我来说是可以的。 为了巩固这些限制的重要性及其对以时间旅行为主题的各种书籍的影响,我建议,作为一个例子,超级英雄军团的一些成员应该自愿参加探索时间流的侦察任务和 测试时间流对于他们时间机器的新极限。
                      可能会选择的那些超级英雄军团成员,我和保罗已经达成一致。 与此同时,在任何其他可能有时间旅行问题的书籍中,可以顺便提一下,从我们自己的时代开始,瑞普亨特教授目前正在调查他那个时代的现象。
                      好的......现在如果保罗和凯伦以及其他涉及的所有编剧都能接受这个,那么我认为下一步是引入时陷者的一个阴谋。 不辜负他的名字的时陷者打算在时间流中建立一种时间陷阱,一种阻碍时间力场,这实际上使得进出这段时间线几乎不可能,从而将军团成员困在了过去,无法回归未来。 我建议选择的军团成员应该是保罗几个月内用不着的角色,也许是那些他希望看到一些变化的人。 就像我说的,这些细节可以在以后再调整。


                      IP属地:加拿大13楼2018-08-29 19:53
                      回复
                        时陷者可能计划将不同的军团成员困在过去,这样他们无法帮助阻止他在将来计划对付军团的一些阴谋,并且可能可以成为保罗在军团刊中的情节跳板。对于黄昏而言,重要的是时陷者成功地建立了他的阻碍力场,这有效地扭曲了从1990年到2010年的整个时间线。除了极少数例外,没有任何东西可以进出这个时间扭曲。此外,由于阻碍场对连续统一体的影响,在无限地球危机的重新排序中已经严重受损的现实,在这个时间泡沫中,许多平行现实再次成为可能,虽然时间泡沫内只有有限的三十年。虽然我们不会在黄昏中探索这些现实,但其他刊中故事想法的可能性是无限的。在力场的内部下,假想故事可以变成现实:超人红/超人蓝的世界,如果是二十年后会是什么样的?或者是“超人之死”中的世界。
                        是否有一个世界可能像旧地球二或黑暗骑士所在的世界?除了开放丰富的故事可能性同时不随之引来麻烦之外,它还为DC发布的每个不符合连续性的故事提供了方便的垃圾箱。兄弟力量?它发生在口袋宇宙里。Prez?口袋宇宙。彩虹蝙蝠侠?在口袋宇宙里。因为人们从主流连续体中进入时间流的其他区域的旅行将是除了在特殊情况下几乎不可能的,因此这些无限数量的可能世界溢出并破坏主流连续性的可能性将是极小的。
                        好吧......所以当军团志愿者正在探索已经改变的Legend之后的时间流时,时陷者会弹出他最终的时间陷阱,于是这口袋宇宙成为现实。军团成员发现自己被困在地球上,大约在2000年,虽然只是在力场里众多地球中的一个2000年的。由于力场引发突然的莫尔效应在时间流中产生波动,任何此时在时间流里的时间旅行者(我们将在后面看到,它构成一个有趣的小悖论)会被吸引到同一时间点,被困在封闭的众多连续性的时间流内。其中包括瑞普亨特和其他一些我稍后会详述的人物。他们发现自己在一个超级英雄理想似乎已经变得糟糕的世界中,与自己的时代截然不同,发生的事件似乎在导向超级英雄之间的一场世界末日的战争。当他们努力寻找回归自己时代的方式时,他们会经历周围世界正在发生的可怕事件,这些事件构成了黄昏的核心剧情。最终,他们找到了逃生的方法,军团成员和其他人回到各自的时间,而瑞普亨特回到现在,这正是我们的故事“开始”的地方,如果这样一个时间旅行的故事有一个真正的开始的话。


                        IP属地:加拿大14楼2018-08-29 19:55
                        回复
                          在他被迫在未来逗留过程中的某个时刻,瑞普亨特遇到了一个二十年后的约翰·康斯坦丁,他一如既往地似乎是这个世界各种事件背后的幕后推手。在亨特逃出力场之前,康斯坦丁大约在2000年左右告诉亨特,他必须在大约1987年找到并争取约翰康斯坦丁的帮助,他将帮助他提醒地球的超级英雄们在他们的未来等待可能的危险,从而避免它。康斯坦丁和亨特确实这样做了,在这个过程中联动几本当时的连载,或者只是打电话和写信,如果客串对于所涉及的各个创意团队来说太麻烦了 - 他们也可以在黄昏本篇里找几个人谈,这个叙事角度提供了组成这个叙事框架的故事,因为两个末日先知会遇到英雄们对他们所宣称的世界噩梦未来的故事的不同反应。如上所述,作为联动手法,这会允许所有参与其中的创造人员做或不做他们喜欢的事情,同时仍然直接或间接地将他们纳入整个黄昏的概念里。想想雷神编剧从北欧神明试图做一些事情以防止诸神黄昏,或者担心诸神黄昏即将到来的想法中获得了多少成功,我相信你也看到这其中的可能性。
                          好吧,现在每个人至少都希望能够熟悉这个框架/链接情节背后的概念,我将继续讨论故事的内容,以及康斯坦丁和亨特警告所有人的可怕未来。 要做到这一点,我将首先简要介绍一下这个世界及其背景,然后再介绍构成这个世界发生的事件的主要人物的草图。


                          IP属地:加拿大15楼2018-08-29 19:56
                          回复
                            支持


                            IP属地:湖北来自Android客户端16楼2018-08-29 19:57
                            回复
                              2025-08-31 15:45:45
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              世界及其背景
                              黄昏世界并不是超级英雄主动接管的世界,而是一个他们几乎被默认接管地球的世界,因为各种社会机构在社会变革加速时开始崩溃,让超级英雄处于经常不情愿达到了一种新的皇室地位。尽管政府和公民权力机构几乎已经解体,但美国的各个地区都有自己的超级英雄的保护,照顾他们,而超级英雄因此倾向于分成一个个部族,每个部族都在照顾一个州。有许多这种性质的“家族”将美国有效地划分为一种封建的分封制度,就政治而言,而不是科技方面,就像人们到2000年所预期的那样先进。
                              这个未来社会的发展是我打算详细介绍的,尽管不是在这里。我想避免那种黑暗骑士,守望者,浪人以及漫画书和其他媒体中出现的那种核末日未来,例如疯狂麦克斯电影及其同类,因为我觉得正在成为一种陈词滥调的事情,虽然它已经在某种程度上实现了它的目的并提醒人们注意今天的危险,指出未来可能产生的影响,我个人觉得它在二十世纪作为一个主题的用处已经过时了。我宁愿想出一种不同的大灾难。我想展示的是一个世界,它曾经历过五十年代的恐怖,跨越了九十年代早期,当时核末日的恐怖似乎不可避免,但是即便跨越了这些时代,最后发现自己面临着同样不法理解和可怕的概念,末日不会降临。
                              那就是,人类实际上可能有一个未来,因此可能面临着必须面对它的可怕前景,而不是让自己用一个方便的蘑菇云或九百个摆脱责任。根据Alvin Toffler和其他杰出的未来学家的预测,我想展示一个未来,从家庭结构到经济的一切都分散成一种全新的形式,尽管它最终可能更适合在二十一世纪已经变化的生活,对于那些刚刚生活在其中的人来说,处于一种不断变化和混沌的不可理解状态,身陷在一个剧烈的历史巨变,一种社会模式转变为另一种模式,例如工业革命。我们世界的人民发现自己经历了一场更加抽象和奇异的剧变,也同样程度的暴力,随着他们的机构在社会变革的浪潮中崩溃,他们发现自己依附于在这不断变化的世界中唯一代表稳定的各个超级英雄家族。在我们的黄昏主要故事情节发生的时候,有八个“家族”,每个都包含一个分散在美国各地的不同的超级英雄家族,尽管我们将看到其中一些在任何意义上都已经被遗弃或没有在运作。我会一次说一个,然后介绍我们的主角,一个家族一个家族来


                              IP属地:加拿大17楼2018-08-29 19:57
                              收起回复