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某乎一篇专业回答,关于陶喆的音乐和唱功

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一楼


IP属地:云南来自Android客户端1楼2018-03-08 12:02回复
    谢邀~
    陶喆是我很喜欢的歌手,最早听他歌的时候还没有开始学习声乐、钢琴水平也只停留在只会跟谱不通乐理不懂即兴的程度。那个时候觉得他唱得好牛,而且他的歌有一种不一样的感觉,一种“在合理的范围内随心所欲”的感觉。就因为这种感觉就喜欢上了他的歌。
    那个时候也傻,啥也不懂,只是觉得他很厉害,直到开始接触各种调式音阶、开始学习现代音乐以后,才明白陶喆的音乐对于华语现代流行音乐的意义,可以毫不夸张的说,陶喆是打开华语现代流行音乐大门的先驱之一,因为陶喆的出现,让当时单一而乏味的传统歌曲风格出现了更多的可能性,人们开始慢慢发现,原来R&B这类的音乐风格律动感是那么强,是那么有意思。
    喜欢玩即兴演奏的人可能会有一种感触:大调音阶或者三五和弦之类的玩着玩着就无聊了,慢慢没东西可以玩了,但是布鲁斯就有太多可以玩的东西了,仅仅从律动方面就有好多种不同的玩法。
    陶喆作为最早一批接触并推广R&B音乐的华语歌手,启迪了很多音乐人对于音乐“玩”的概念,市场上慢慢开始出现了一些风格迥异又灵活不羁的音乐类型,同样影响着一批听众的音乐审美,让整个流行音乐市场朝着正面积极的方向去发展。
    说了以上那么多,和陶喆现场唱功一点关系都没有,偏题严重,但是我还是要说,因为,陶喆现场唱功不管是按照当时的技术标准还是按照现在的技术标准来说,都有很重大的缺陷!我先说陶喆音乐的影响力的目的,是为了不想让看到我的回答的人因为陶喆唱功的缺陷而看低陶喆的音乐。
    好的,现在开始正式的回答题主的问题:
    现场唱功有两方面:唱商方面和发声技术方面
    从唱商方面陶喆早期的唱商完全被大众低估了
    从发声技术方面看,陶喆嗓子状态下滑不仅仅只有烟酒的关系
    唱商方面上面已经提过一部分了,在其他答主那里也可以看到相应的答案,这里就不再啰嗦了,对于唱商一句话概括:陶喆的拥有无与伦比的唱商,是律动方面的天才。
    但是从发声技术层面上看,可以明显的听出来,陶喆早期的声带机能非常不错,但是声音缺乏一定的系统性,有优秀的技术,但是大多是基于先天发声习惯,也就是说,陶喆的发声上的不规范挺多的。
    陶喆发声层面有两个重大的问题:憋气和声区不统一(换声技术落后)。
    这两个问题无论放在哪一种唱法、哪一个时代的技术指标里看都是最严重也最需要克服的问题。因为,无论哪种唱法、落后与否,最终的目的是为了让声带能够健康长久的工作,而憋气和声区不统一都是一种极为损耗声带健康的问题。(尤其是声区不统一)
    憋气,也就是气息比较浅,过浅的气息会给胸腔造成很大的压力,胸腔的压力同样会带动脖子紧张起来,紧张的肌肉群在声带工作的时候会挤压到声带,造成声带的磨损,同时,在唱歌的时候,因为脖子周围肌肉的紧张,所以控制音准、强弱等都要困难得多,往往会更加的吃力,虽然很多歌手在高音的时候都会有一丢丢的憋气,但是陶喆的憋气是非常严重的,甚至在低音区就开始出现憋气的情况。如果说不憋气的人唱一句需要花1分的力气,陶喆可能就需要花4、5分的力气,过多的加力会给声带造成很大的负担,容易劳损。
    而声区不统一是一个什么情况呢?
    很多没有系统学习过声乐的人可能不太清楚声区不统一是什么东西,它能造成什么样的后果,这里稍稍做一个科普,当人在舒适音域肌肉就开始紧张的时候,随着他演唱时音高的升高,紧张开始越来越严重,到达某个临界点(这个临界点就是换声点,bridge)的时候,紧张的肌肉群和声带会演变出三种结果:
    1、声带在工作;肌肉群过度紧张(憋气挤卡)
    2、声带放弃工作或消极工作;前端肌肉群骤然紧张(强假声)
    3、声带放弃工作或消极工作;肌肉群放松一部分、紧张一部分(漏气的假声)
    而陶喆往往有1和2两种症状出现,要么就是硬刚上去,声带被挤压得体无完肤,要么就是音色突然变薄、变尖锐,形成强假声。
    强假声和健康的假声(头声head voice)在听感上很像,要非常明白两者的区别才能分辨得出来,二者从学术上的区别就是:
    强假声,是由周围肌肉过度用力、前段肌肉紧张、声带不工作(漏气)所形成的假声,和假声(非头声)的区别是,强假声因为有很多肌肉的参与,所以在听感上会更加的“实”。不管是强假声还是假声,在与真声连接的时候都会有一个巨大的槛,音色断层较大,入麦度低。
    头声,周围肌肉放松,声带在进行良好的工作与闭合,不漏气也不憋气,是一种健康良好的发声状态。头声能够顺畅的与真声连接,音色会呈现无断层式的变柔,入麦度高。
    强假声和头声听感上的区别就是:强假声尖锐、单薄而缺乏质感、缺乏泛音、声音紧张、声音质量差;头声立体、柔而不失厚重感、泛音丰富、声音放松、声音质量高。
    放一个对比吧,头声示范:
    https://www.bilibili.com/video/av4071094
    3分25秒到3分30秒的


    IP属地:云南来自Android客户端3楼2018-03-08 12:05
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      2025-05-14 22:04:40
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      看着看着跳着看的是我一个人么


      IP属地:安徽来自Android客户端7楼2018-03-08 12:09
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        被抽了好多楼,这个问题是问“陶喆早期的现场唱功是不是被低估了”
        接着前面的内容来








        IP属地:云南来自Android客户端8楼2018-03-08 12:14
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          我觉得很专业,可以看看


          IP属地:云南来自Android客户端9楼2018-03-08 12:27
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            陶喆唱功无疑顶级的,其实唱功这东西因人而异吧,你不能说发声更科学唱歌就更好听


            IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2018-03-08 12:31
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              陶吉吉的歌其实不好唱


              IP属地:上海来自iPhone客户端11楼2018-03-08 12:36
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                另一个回答讲到了泥巴
                谢邀。
                说他唱功不怎么样的,基本上都是不懂声乐常识的人。懂他的人自然明白他的歌很难唱。他的唱法虽然过于依赖真声,真假声转换,但他的混声还是很扎实的,尽管目前来说他的唱功一直在走下坡路。
                初学声乐的人最适合唱陶喆的歌,周杰伦、王力宏、林俊杰的都少碰。
                因为其他三个人的唱功都或多或少存在一些偏颇的地方,不利于新人用来练习声乐。
                比如周杰伦的歌,早期都是高喉位,发音也并不流畅,听起来有种压抑中高亮的感觉,像是含在嘴里的发音……换言之,就是嘴巴开得不够大,气息不够流畅。新人一旦学习了周杰伦的唱法,恭喜你,你会连他的一整套唱法和咬字一起学到的,然后从此距离真正的声乐殿堂越来越远。
                也有人说,周杰伦是特例。那么王力宏和林俊杰的应该也是特例,不能随便模仿学习。如王力宏的唱法,胸声特别重,需要气息很足才能模仿,而且这个要看高音天赋的……二哥他一整个家庭都是高音家族,因为这样嗓子才没有唱废,一般人还是没有这种宽广的音域的。至于林俊杰的,自从《学不会》之后,大家都学不会了,所以看看就好。
                谈谈我个人的唱法吧。我的唱法就是受陶喆影响比较大,爱转音滑音,真假声转换,但同时又喜欢用胸声,因为我还模仿过一段时间的二哥,所以听起来比较亮。只不过我和陶喆不一样的是,我还会在下滑音或者上滑音的时候加入一点细微的气声颤音,而陶喆就不会有什么颤音,收尾都非常干净利落。
                直观一点看的话,比如我唱《流沙》,我的音是这样的:爱~情~好像~流沙~~~~,后面会有细微的颤音,是用气息托着的那种。而陶喆的版本就不一样:爱——情好像流沙——,后面的处理就是一条直线。对比起来还是非常明显的,陶喆他自己也说过,他不喜欢用什么过度的颤音来修饰。
                这样的好处是学陶喆的歌,不会受到什么个人习惯的影响。每个歌手都有自己的小习惯,一旦你模仿,肯定是连着习惯一起接受了。这样的话,在正式学习的时候就不够规范。就好像你学华晨宇的唱法,没问题,但你不能连着他习惯性的长尾音一起学了,这样在学习声乐的时候很难矫正的。而且学习声乐最重要的是需要让声音受控制,不受控制的高音是毫无意义可言的。而华晨宇的长尾音都是习惯,根本是不受控制的……不懂声乐的朋友总结为“习惯性拖长腔,过分渲染和夸张”。
                所以说,初学者适合唱陶喆的歌。
                回到题主的问题中来。
                评价陶喆的早期现场唱功,可以去看他演唱会的视频,听起来几乎都和CD没什么差别。非常厉害。现场的改编和转音更是张口就来。真声也是高到过分,并且还能保持他干净和纯粹的声线。在当时的年轻歌手里面,他是具备统治力和碾压能力的……就连在周杰伦出道的时候,也要给一个“小陶喆”的称号。足见他的才华横溢。他在那时候华语乐坛的地位,可以说是非常之高了,年纪轻轻就被冠为教父。教父是什么概念呢?在人们的印象中,罗大佑、李宗盛这样的才称得上教父。而陶喆的横空出世让人直接把这个荣誉提前给了他。
                我到现在还是会习惯性去KTV点陶喆的歌。比如什么《普通朋友》《小镇姑娘》《爱很简单》《流沙》《黑色柳丁》等等。翻唱最多的就是《普通朋友》。而我的体验是非常难唱,律动特别棒,后面的副歌部分连我也要用假声才能上去……不信的人自己去唱一下试试。看起来很容易,自己唱就难了。我觉得陶喆的唱功是很厉害的,表现为他早期驾驭任何歌曲都那么轻松写意。想要做到这么举轻若重,一般人没有经受专业训练是练不出来的。
                以上。
                PS1:最后想说,同样都是转音,陶喆的比较洋气又好听,还很自然,而胡彦斌的转音就很土嗨又浮夸,听多了还觉得油腻……当然胡彦斌的唱功也很好,只求不强行炫技……
                PS2:重新修改一下,不知道行不行啦~
                编辑于 2018-03-05


                IP属地:云南来自Android客户端12楼2018-03-08 12:41
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                  2025-05-14 21:58:40
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                  哭了,唱法不科学到40~50岁就凉了


                  来自Android客户端14楼2018-03-08 13:37
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                    ppt假音和转音过于优美


                    IP属地:江西来自Android客户端15楼2018-03-08 13:56
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                      第一个回答,规规矩矩流行唱法声带损耗肯定小,但是那样有点像唱歌机器,就像听大部分欧美流行歌曲,真的没感觉……我很喜欢陶喆毫无保留的唱法,像“乱七八糟”那种歌,即使这样唱会一定程度伤害声带。虽然摇滚歌手也是用技巧保护自己嗓音,但不可避免,倒嗓的比例肯定比流行歌手多吧。


                      来自iPhone客户端16楼2018-09-27 12:55
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                        泥巴那个回答,比较赞同对泥巴唱功的肯定和缺点。但是陶喆r&b唱法,干脆的气息是很关键的要点,实在难以想象加入微颤会是什么样……胡那段,表示赞同。还有,那个长尾音的歌手,坏习惯不只是这个吧。其他几个多少乐感和唱功都都不错的。提到他,觉得好奇怪。


                        来自iPhone客户端17楼2018-09-27 13:05
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                          可以听听王力宏唱他的***,摇滚也费嗓,歌本身也难唱,技术方面人家专业的自己肯定知道怎么回事,声音下滑这种情况年龄大了唱的多了自然会打折,只是多少问题。


                          IP属地:河南来自iPhone客户端18楼2021-05-10 18:34
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