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2017-11-20看到又有吧友纠结古代战弓磅数,发一些资料给大家

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  • 冬郎少保
  • 视的欲审
    12
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
明朝以前,中国测量弓拉力的方法和今天不同,具体如何不得而知,但是应当要折半计算。有个典型的例子,就是明朝人根据宋元文物一比一复制的神臂弓,每个档次的拉力与宋朝记载拉力相比恰好是二分之一的关系。
明会典有记载,明朝初年制定了军弓拉力的四等标准,分别为四十斤、五十斤、六十斤、七十斤。明朝一斤比今天的一斤重,约合600克。到了明朝后期的《天工开物》,记载说:
凡造弓,视人力强弱为轻重,上力挽一百二十斤,过此则为虎力,亦不数出。
很明显,一百二十斤已经是古人实战弓拉力的极限了。
中国古代战弓的情况,很多弓友都分析过,那么还有种观点,就是英格兰长弓手都是变态,一个个都是100磅以上的牛人,那么事实果真如此么?还有出土的奥兹冰人弓,据说弓的拉力有160磅……
其实,这些说法,都严重夸大了古代弓的磅数。

英格兰长弓手镇楼。


  • 冬郎少保
  • 视的欲审
    12
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首先说一下奥兹冰人。
奥兹冰人的弓,算是出土最早的较完整的弓(其他的更早但是不完整)。
不过,奥兹冰人弓的磅数是如何测出来的呢?是根据其粗细程度用计算机建模估算的,28寸下为166磅。我并不是要质疑这台计算机的运算水平。而是大家都忽略了一点:这把弓其实是半成品。

从这个复原图中我们可以看出,这张弓的弓梢粗细程度明显超出了合理范围,显然是一把半成品。
还有一个佐证:奥兹冰人所携带的箭一共有十四支,但是其中只有两只可以确定为成品,打磨光滑且箭头箭羽完整。其他十二支箭的箭杆仅仅是剥去了树皮,还没有进行打磨,而且似乎也没有发现箭羽。
当然, 虽然没有160磅那么夸张,但是这张弓做好后八九十磅可能还是有的。


2025-08-30 04:56:34
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  • 冬郎少保
  • 视的欲审
    12
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与此类似的还有英格兰长弓的拉力。
英格兰长弓的拉力数据主要来源是玛丽罗斯号沉船中出水的战弓,这些战弓数量多且保存极为完好,部分长弓被考古人员直接张弓测量拉力。
考古人员跟据各种测算和复原,认为玛丽罗斯号沉船上的长弓拉力在100磅到180磅之间,其中主流是150磅到160磅。
WTF!!!
这个数据给当时英国的传统弓圈很大的震撼。欧美英格兰长弓这个圈子是传承有序的,当初还拿着长弓参加过早期的奥运会呢。在当时,流传下来的说法是战弓普遍为90磅。
然而实际上,这些所谓的150磅到160磅的数据,和实测数据是不符的,比实测数据至少多了一倍。通过实测,这些弓的磅数大多要减半,比如参与实测的MR1648号长弓拉距30英寸时拉力为60磅。
有些幻灭吧。
这数据也引起了研究者的不满,于是说是内部纤维有破坏,然后各种建模计算,说拉力达到了153磅。
其实在建模运算中,也有人得出了较为合理,与当时长弓圈传承下的说法相类似的数据,但是……普遍认为这伙人少乘了个2。
之后的复原测试也有些夸张,采用了美国俄勒冈州的紫衫木。俄勒冈州这鬼地方夏季平均气温也才十多度,生产的木材必然紧实。而古代英格兰长弓采用的是地中海沿岸的紫杉木,威尼斯为当时紫衫木的集散地,尤其以西班牙紫衫木最出名。西班牙这地方冬季平均气温都在十度以上了,夏季二十好几,跟俄勒冈州的紫衫木能一样???
不过还是那句话,没有一百五六十那么夸张,但是不排除有个别人可以使用如此拉重的弓。而且,普遍拉力也在90磅上下,是咱们不能企及的。


  • 冬郎少保
  • 视的欲审
    12
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再列举一个作为佐证。
清代弓,大家印象中拉力都很猛,然而猛人也是十个里面出不了一个。那时候用力作为计算单位,一力究竟多少说法不同,老杨说九斤十四两,成都弓箭制作的调查报告说九斤四两。很好,我选择相信九斤四两。
就靠谱的记载来看,清朝军弓最低是三力,当然这可能是新兵用的咱们不讨论,但是大部分射手所用弓拉力都是五力到七力。那些御用弓,只有一张康熙的拉力为11力,其他的包括康熙他自己其他的弓,拉力也都在五力到七力之间,这里面的换算关系大家自己去算吧。
以上。


  • ShadowAdept
  • 息气放箭
    9
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然而现在英国玩长弓的里用90磅的一般是女的,男子普遍都是一百几十磅了。


  • 艾风0v0
  • 息气放箭
    9
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码


  • 痴狂chk
  • 开弓欲满
    11
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  • TT--JYC
  • 发矢欲分
    13
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2025-08-30 04:50:34
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  • bob56621517
  • 开弓欲满
    11
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好奇ing:为什么当时实测英格兰战弓磅数会多出一倍?
中国古代可以说不懂省力滑轮或者说测拉力的标准如此,但是英格兰战弓测磅时应该不会有人犯这种低级错误啊


  • omegaseven
  • 视的欲审
    12
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  • 老弟儿不才
  • 怒气开弓
    8
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这一发……成就你我


  • enigma250
  • 小吧主
    14
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涨涨姿势吹吹牛洒洒水败败火


  • 琢山公
  • 开弓欲满
    11
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滑水三年就遇到一个60磅的,那个还是一个180cm100kg以上的壮汉……


  • Dozier_R_Chou
  • 怒气开弓
    8
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
请提供一些原始数据、实验材料、参考文献,万分感谢


2025-08-30 04:44:34
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  • 纽菲克纽斯
  • 发矢欲分
    13
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玛丽罗斯号沉船上的长弓的测试视频有吗?或者测试时的照片
想看看到底怎么回事


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