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关于时间观点的讨论

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《合金装备4》08年6月12日发售,P23刘浪切了手指离开后谢凯有玩
第一章P14谢凯与刘浪初次见面时说:“我在这里已经定居快两年了。”
说明在未改变的正常历史时间里,谢凯搬进604是06年6月左右,之前住在其它地方。
P26谢凯提到“搬来这间公寓之前,在市中心的一幢楼里住了一年”,可见05年6月——06年6月谢凯是住在市中心的一幢楼里(不论这句话是第几章说的,它提供的信息仅仅是:在
搬来之前,谢凯在其它地方住了一年。哪怕没有这句话,上句话的结论也成立)
05年6月之前住哪?没提到,既然只住了一年,那么05年6月之前住的又是其它地方。
《伤城》上映时间是06年12月22日,谢凯最后和尚蒂去看电影的圣诞夜是06年12月24日
看电影之前P243在咖啡馆看画时,谢凯问尚蒂:“这一年半,你去了哪里?”
说明谢凯等了尚蒂一年半,也就是说:谢凯让尚蒂去找裴哲的时间是05年6月左右。
按照上面推断出的时间,05年6月谢凯应该在市中心的一幢楼里,显然与这个结尾的时间对不上
我赞同的观点是:http://tieba.baidu.com/f?kz=538022306 的2楼
http://tieba.baidu.com/f?kz=542229174的观点是:
第一章08年,第二章07年,第三章之后06年
之所以会是一个看起来完整的故事,是因为在不同的时间里发生的事情是相似的
小狼故意把不同时间段的事情组在一起从而成为一个完整的故事
举个例子,3张百元钞,每张都剪成3等份并标上A、B、C,然后把第一张的A加上第二张的B再加上第三张的C,还是一张一百元
08年的视点是谢凯,07年的视点虽然看起来好像还是谢凯,其实是穿越到07年的刘浪,06年的视点则是穿越到06年的尚蒂
不同的时间里怎么会发生相同的事情呢?
这是刘浪和未来的尚蒂千方百计、苦心诱导的结果,让当时的谢凯去遇见相同的人,做相似的事
目的是让谢凯提前到06年认识裴哲,从而出现四人聚会,然后才会有《我们的时光》这幅画的出现。
(很想说一句:如果刘浪最后发来的短信“陪着上帝去流浪”是暗指“陪着尚蒂去忽悠”以及全部的目的仅仅是一幅画,而不是拯救裴哲什么更有意义的事情的话……对于某狼,
只能是“这一刻,我不知道该用什么表情来面对你?”“我想……”囧”就可以了。”)
认真把“柯南同学”的观点重新看了一遍(呃,125.34.167.* 自称是柯南,他又不用ID,暂且这么叫吧)
1.在刘浪穿越过来的时间里,他的手指确实被切掉了,但是在别人穿越过来的时间里,他手指被切掉这个“历史”已经被改写,所以小说之所以每章的一开始不接在上一章之后写
,就是因为在其中几章,“历史”已经小范围的被改写过。
所以手指的奥秘很容易就能解释了,因为这是时间在不断变更的最大证据。在不同的时间里,历史在小范围地被改写着。就这么简单。
谢凯只“记得”了刘浪被砍掉手指这个过程,但是历史被一点一点地改变,因为推移时空的人,是知道“刘浪被砍手指”这个“历史”的,所以他们在推移时空之后,所改掉的,
是“砍掉的不是手指”这个结果,而不是“砍手指”这个过程
(喔,是这样解释的。回到08年的流浪,切了自己的手指,离开去医院。未来的尚蒂来了,影响了历史,第二天就好了?
OK,开个玩笑 ^_^
“柯南同学”一定会说第二天是另一时空的事,小狼非要把不同时空的事接在一起写,但这样就有三个疑问:
1.08年的流浪已经切断了手指,他回到07、06也应该是断的。



1楼2009-02-21 20:39回复
    • 220.181.35.*
    那个是赫萝的妹妹么
    话说小说中赫萝的姐姐是一只鹿……


    3楼2009-02-22 13:55
    回复
      2025-08-01 02:42:24
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      抛开时间的矛盾不谈,尚蒂是有穿越的。
      某狼也肯定了这点。
      以下只是猜测:
      从头到尾的尚蒂都是未来的尚蒂,当时的尚蒂在哪?不知道。
      也许N年后的尚蒂了解到裴哲曾住过这幢公寓,想挽回和裴哲的感情,于是回到过去
      结果在这个时代渐渐对谢凯产生了好感,并通过谢凯之口知道了裴哲离开她的原因
      听了裴哲最后给她的电话留言“让谢凯把那‘三个字’转告给她”,在电影院装睡的谢凯口中听到了那三个字,哭了,留下“下下次的目的地,我会希望是六0三”, 意思是回到自己的时代住进“六0三”去等刘浪
      谢凯经过这件事,10年后化身为刘浪,回到过去想挽回与尚蒂的感情,最后在咖啡馆画展之后的时间里遇见了尚蒂,两人交流后了解到对方都是穿越的,于是约好回到自己的时代,并在“六0三”见面
      又是一个《沙扬娜拉》的阿康和林曦恬的故事么?


      4楼2009-02-22 17:06
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        • 123.114.255.*
        请您的死脑筋好好转一转
        一看就是女孩子,对于这种逻辑观不擅长的


        5楼2009-02-22 21:48
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          • 123.114.255.*
          请问,08年刘浪断手指,为什么07又好了?
          我写了快上万字的解释,已经不止一次说明了手指的问题了。你到底有看还是没看啊???
          别再让我重复做相同的事情好么???
          以上是我在那帖子里的回帖,请不要再重新开帖来暴露你的没耐心和死脑筋。
          手指的道理,我在我的帖子里说得很清楚了。我想我没必要再重新说一遍,你自己把我那前后加起来上万字的解答看懂了再来开口讨论。


          6楼2009-02-22 21:50
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            • 123.114.255.*
            1.08年的流浪已经切断了手指,他回到07、06也应该是断的。 
            确实,07年应该要存在“断手指”这个结果,不然谢凯的记忆是接不上的。
            所以刘浪当时是保留了“断手指”这个结果,然后“去了医院”,然后“留给尚蒂”看。因为“结果”是必须的。
            但是我也说得很清楚了,改变的只是“过程”,也就是说,07年的时候,“过程”已经变了,所以留下的是谢凯误以为的“结果”,这样才使得第一章与第二章的“记忆”是连接着的
            但是“过程”改变的“结果”就是,手指不再是手指,而是火腿肠。
            这么简单的解释,不要告诉我你还看不懂。


            7楼2009-02-22 21:54
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              • 123.114.255.*
              3.P175尚蒂从海边回来后帮谢凯打扫厨房提到刘浪的手指,谢凯说是火腿肠,尚蒂问:“火腿肠有骨头吗?”可见真尚蒂也见过刘浪的手指,看见刘浪手指的不是未来的尚蒂么?
              以真尚蒂的个性是不会夜闯邻居家的。并且除了第一次,其它穿越不是都换成了火腿肠吗?怎么解释呢?) 
              请您回去好好看看小说原文。
              请确认了真尚蒂与未来的尚蒂在不同章节出现的次数再来问我这个问题。
              另外,关于真尚蒂“确定不知道刘浪砍断手指”这件事情,你又从哪里得来的结论?
              谁跟你说过真尚蒂就不知道手指的事情了??
              只是因为她在08年那天晚上没有出现过,所以她就不能从谢凯和刘浪的口中知道这件事?
              谢凯也就算了,以他的个性,他倒不喜欢把过去的事情翻出来说,但别忘了刘浪的个性是什么样的……


              8楼2009-02-22 21:58
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                • 123.114.255.*
                “柯南同学”应该是指在刘浪与未来尚蒂的共同努力下,让谢凯提前到06年就认识裴哲了吧?
                包括谢凯搬到这幢公寓之前,邻居也先后是未来的尚蒂和刘浪,目的是为了让他快搬家。
                可是再怎么快,也是一年时间,又不是没住? 
                请记住,我说了这是第2次回答这个蠢问题了。
                书里说“在市中心住了一年”这句话的,是第2章。
                劳驾请换算成07年的时间观。谢谢。


                9楼2009-02-22 21:59
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                  2025-08-01 02:36:24
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                  • 123.114.255.*
                  这不是游戏,不同的分支收集不同的图片,全收集后出现隐藏图片《我们的时光》。
                  07和08是两个不同的存档,与06年的不共用。
                  这两年的存在是为了凑什么条件?理解不能,请解释,谢谢~
                  不是我故意想骂人,但是你不看懂别人的发言就来找茬真让人火大。
                  我说了,这本书一开始就是从08年开始的。请你这么看下去:
                  请姑且把08年当成核心年,也就是所有故事一切的起始点。
                  因为故事的完结是06年,所以就08年来说,不可能再发生故事里的所有情节了,毕竟裴哲已经不在了。
                  所以08年存在的必要性就在于,必须让谢凯和尚蒂见面,不然所有的条件都不成立,那么对于尚蒂而言就没有未来,也就没有未来的尚蒂。而谢凯没有后悔的爱情,也就同样没有未来的刘浪。
                  所以08年必须达成基本条件,才会有未来的尚蒂与未来的刘浪,这是最最基本的时空观。
                  请不要问出“那为什么不直接回到05年06年就算了”这种蠢问题。因为08年是必要的核心年,不能跳过。你可以当这是一个让08年的人拥有06年爱情的设定,但是08年不可以跳过。实在不懂请去玩KID的游戏系列。
                  也请不要问出,“那为什么06年的人一定要找08年的人谈恋爱呢”这种更愚蠢的问题,这是一个有过去才有未来,有未来才能创造过去的轮回,跟鸡生蛋和蛋生鸡是一个道理。
                  “这不是游戏,不同的分支收集不同的图片,全收集后出现隐藏图片《我们的时光》。”
                  我只想说,这本书压根就是用的类似游戏的设定,那家伙把小说当游戏写已经不是第一次了(不了解的请去看回他的《恋爱游戏》——能把GALGAME的不同对话选择创造不同分支都写进小说里的人,你怎么能指望他不写出本跟游戏一样的书来?)
                  最后,我同样很好笑于你关于不同时间里为什么会做相似的事情的疑问。
                  请去参考《寒蝉鸣泣之时》的设定,你就晓得为什么梨花始终得死了。。。。


                  10楼2009-02-22 22:11
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                    • 123.114.255.*
                    2007年的时候,他已经在这公寓里住了两年,所以搬来的时候是2005年。那么之前在市区住的那一年,是04年。
                    然后进入2006年的线路,难道你以为所有时间都还是按照08年的线路在走,都完全不动的吗??
                    那刘浪跟尚蒂穿越时间都是为了啥???就是眼睁睁看谢凯继续过与他们期望完全不同的生活,然后再到2008年去??
                    所以时间上哪里对不上了?


                    12楼2009-02-22 22:18
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                      • 123.114.255.*
                      另外,你提过的P175那个你自以为是证据的那句“火腿肠也是有骨头的吗?”
                      为什么不干脆一点,把上面那句话也打出来呢?
                      那我帮你吧,上面那句话是“说起来,我第一次见到你的时候,你家厨房里那截手指是谁的?”
                      我在自己的那篇帖子里有说过,未来的尚蒂是有穿插着出现在谢凯面前的。具体怎么分辨哪个是真哪个是假,除了前几章看穿着可以分之外,其他的就是要看言行。
                      这里所提到的尚蒂,是说从海边回来后,“她有时会来帮我做东西吃,拜她所赐,我的厨房才算真正有了用武之地”。说到这句话的尚蒂,也是这个笼统时间里的一次有说到过——她有说“第一次见面的时候”这个关键句子。所以未来的尚蒂跟谢凯的第一次见面,应当是08年的那个晚上,既然记忆是连续的,所以说这句话的是未来的尚蒂而不是真尚蒂。
                      她问这句话的动机也并不奇怪,她只是在提示谢凯刘浪的身份而已——这也就让人完全不好奇最终谢凯是怎么知道刘浪的身份的了。
                      第7章的时候,刘浪已经暗示过了。
                      第9章的时候,未来的尚蒂也在暗示他。
                      所以,有了两个人的多次暗示,到最终结局的时候再不反应过来答案那才真叫蠢呢!


                      13楼2009-02-22 22:36
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                        • 202.106.121.*
                        各说各有理啊……这本书今天刚看完,看了楼上的观点有个地方不大明白,可以顺便解释一下吗?
                        是不是刘浪和未来的尚蒂认识的啊?或者说两人是一起穿越的?
                        回到过去想让过去的谢凯喜欢上当时的尚蒂,08年尝试了一次失败了,07年尝试了一次又失败了,后来06年成功了,可是谢凯却自己选择放走了尚蒂?
                        不好意思,没看过楼上说的《寒蝉鸣泣之时》


                        14楼2009-02-23 00:33
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                          • 123.114.255.*
                          简单地说,寒蝉的最重要主题就是,身为“神”的古手梨花由于宿命的安排,最终都会凄惨地死去。为了改变这一“结果”,因此每次当她被杀,时空就会被人为地倒流,但是始终是那几个人在创造过程,但由于相似的事情始终太多,因此无论过程中曾发生过多大差别,最终梨花都还是会被杀。
                          这样的构思与流浪这本书确实有相似之处。
                          LS的见解基本上是正确的。
                          但是刘浪和未来的尚蒂并不是一起穿越的,而是分别穿越后遇见的。这从两人第一次见面的时候的表现能看的出来。
                          08年不是失败,而是凑成了让谢凯与尚蒂认识的这个条件,这样才能让未来的尚蒂和刘浪不会消失。
                          之后才是开始尝试。
                          06年让四人终于在一起,但是尽管过程改变了,最后的结果还是没有改变——就是裴哲依然死了,尚蒂离开。
                          然后缔造的未来就又是后悔的刘浪与想要挽回一切的尚蒂——于是再开始命运轮回。


                          15楼2009-02-23 16:28
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                            你赢了……
                            ~~((╯*ㄒ_ㄒ*)╯


                            16楼2009-02-23 20:14
                            回复
                              2025-08-01 02:30:24
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                              LS为什么泪奔??
                              15楼,你的观点有点自相矛盾...
                              06年尚蒂离开了,未来的谢凯也就是刘浪回到08年,那时候那幢公寓已经没有当时的尚蒂了,他完全没有回08年的必要,也就没有命运轮回了


                              IP属地:贵州17楼2009-02-24 10:39
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