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【原创分析】深度图文探索越前龙马在美国的生活状态

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这是一个分析探索贴,探索以及分析我们的龙马小王子在美国的家庭、居住地、房屋价位、出生医院,学校生活,以及性格养成的帖子。
不定期更新,请勿在正文楼层回复。


IP属地:美国1楼2017-08-30 23:25回复
    看到很多文对龙马美国的生活都有涉及,有的靠谱,有的夸张,有的想当然。楼主作为一个时差党,渐渐萌生了专门开一贴来探讨龙马在美国生活情况的想法。
    几点说明:
    1) 美国和中国一样,国情非常复杂,而且美国各个州的法律、政治宗教形态,甚至人口构成和文化都有非常大的不同,可以说地域差别比中国还大。不仅是乡村和城市差别大,就是不同大城市之间都非常不同。楼主虽然在加州生活了五年,但是一直在旧金山湾区。洛杉矶去过无数次,不过没有长期在洛杉矶生活,所以对洛杉矶的情况也许描述得不太准确,欢迎各位指正,以及共同探讨。但拒绝人身攻击。
    也希望一些在美国其他州留学生活的伙伴们,如果发现楼主描述的和你们生活中不同,不要急于否定,因为地域差别极大。不过欢迎讨论和共同探索。
    2)对于龙马可能在美国遇到的美国国情,比如种族歧视等,楼主会有分析,可能和大家想象中很不同。每个州情况都不同,亚裔又是特殊的少数族裔。总体说加州洛杉矶作为左派大本营,很轻微,一般感觉不到。而且美国总体是一个尊重个人奋斗成果的国家。具体的分析到这里的时候会再细说。
    3)网王漫画最初连载时1999年,龙马12岁,就算漫画没有准确的年代,龙马出生也是在80年代末-90年代初期这段时间。无论是加州的房价,还是收入,以及网球赛的奖金,这20年变化都挺大,所以以今天的为衡量标准,因为通货膨胀对于所有都是一致的。不过加州的房价这几年由于投资炒房,飙涨了不少,涨幅高于通货膨胀。楼主给出的所有价位,以及照片,如非特别说明,都是今天的物价及照片。
    4)漫画给出的龙马小时候在美国的画面很少,只有旧网王里《武士之歌》以及新网王龙雅回忆的那几回。还有就是公式书里的信息。所以楼主也就从这里入手。但之后会对龙马的出生,爸爸南次郎和妈妈伦子的收入,家附件的环境,就读小学的气氛等详细分析。
    5)本帖更新缓慢,请各位有耐心。


    IP属地:美国2楼2017-08-30 23:26
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      2026-01-19 20:31:31
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      龙马出生成长在加州的洛杉矶,加州是美国民主党大本营,亚裔为第二大少数族裔,仅次于南美裔(西班牙语裔)。亚裔人口在洛杉矶大约占15%。
      和美国多数大城市一样,通常意义的洛杉矶市指大洛杉矶地区,而实际是这个地区是由洛杉矶市和很多城市群共同组成。
      洛杉矶有很多大家熟悉且著名的景点,比如迪斯尼,环球影城,好莱坞,长滩等等。
      先分析龙马家在洛杉矶地区的具体位置无论是哪里,洛杉矶大地区,好的地方可以是价值连城,差的地方可以怀疑这是美国吗?所以确定位置,对于分析龙马的生长环境非常重要。
      房屋的价值最重要的是房屋所在地。最容易定位的是根据公立学校定位学区及家庭大致位置。可是龙马就读的小学,日文为ロサンゼルス郡立セイントユース小学校,中文翻译为洛杉矶州公立Saint Youth小学(也有翻译为洛杉矶公立青年信徒小学),英文版为Los Angeles Saint Youth Elementary School。我详细查过,洛杉矶没有这所学校。
      更矛盾的是,美国的公立学校都不能教授传播宗教。而这个学校的名字一听就是基督教/天主教的私立小学。结合他在日本上的青春学园也是私立,所以我更倾向于,龙马在美国上的,不是公立小学,而是私立的教会办小学。
      既然学校不能确定位置,就只能从漫画画面和龙马说喜欢的约会场所来确定位置了。

      【学校里最喜欢去的地方】:校内的大树下,学校教学楼阳台(睡觉)
      【想去约会的地方】:Santa Monica 的 Third Street Promenade
      公式书里出现了龙马最喜欢的约会的地点是Santa Monica 的 Third Street Promenade。
      注意,这是非常重要的一个线索。
      Santa Monica 是洛杉矶地区的一个很好的城市,房价偏贵,临海的更贵。不仅是Santa Monica,整个洛杉矶地区临海的房屋房价都很高。
      Third Street Promenade也确实是Santa Monica小有名气的downtown,但是并非洛杉矶的迪斯尼、环球影城、好莱坞那么知名。
      而以龙马的个性,很难想象他的回答是一个他真的非常希望约会的地方,参考他对于学校里最喜欢去的地方的回答“校内的大树下,学校教学楼阳台(睡觉)”,这个地方应该是一个对他来说非常方便且放松的地方。最合理的推测,就是这个地方离他家非常近。
      有了这个线索,我们再来看看漫画里,龙马在美国家的大概情况。
      以下是龙雅回忆中的,首先是家附近的街道:


      IP属地:美国3楼2017-08-30 23:26
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        我为什么说龙雅回忆中的是家附近的街道,因为在人的回忆里,出现外景有几种可能,机场,城市最主要的建筑群,以及家附近的街道。
        而洛杉矶机场是这样的:

        机场里的街道是:

        作为中心城市的洛杉矶市区(洛杉矶,包括美国西部大多数城市,中心城区都不大,高楼也不多,和纽约,曼哈顿情况完全不同),则是这样的:

        走在市区里是:

        大家不难发现,不管是机场,还是作为中心城市的市区,都和龙雅回忆中非常不同。
        接下来我们再来看看我重点怀疑的Santa Monica的街道:

        再一次对比漫画

        有没有发现风格就相似多了呢?


        IP属地:美国4楼2017-08-30 23:26
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          有了龙马最喜欢约会场合,以及外景相似这个加成,楼主基本就把龙马的家定位在Santa Monica(圣塔莫尼卡)。
          以下是几张Santa Monica的其他图片。
          沿海的街道和海滩:


          龙马喜欢的约会场所,Santa Monica 的 Third Street Promenade街景。


          IP属地:美国5楼2017-08-30 23:27
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            (二)
            分析完了地点,再来分析龙马小家庭在美国房屋本身的情况以及价值。
            美国房屋价格由两个最主要因素确定,一是位置,城市、社区环境、学区,基本好学区=好社区。二是房屋本身。地点因素是最大的因素。这和中国一样,同样的房子,在北上广深,和在三线城市,价格完全不同。
            既然确定了城市位置,就来看房屋。在龙雅的回忆里,龙马在美国的家有几个特征,单层,占地面积很大,门口的通道长且宽,门为双扇门,自带网球场,临海。社区安静整洁。
            (1)
            这张图可以看出很大的房屋及占地面积,一般来说,除了客厅,一个房间一扇窗户,能够看见的,房屋宽就有5扇,而且而且背面的部分,开窗不在宽这一侧。所以基本确定,房屋应该是至少5-6房3-5卫2-3厅的结构。
            这样的房屋,一般都是5000 sqft 以上。
            还可以看出的是不仅有后院,前院也非常大,通往大门的通道长且宽,这也是豪宅标志之一。
            注意侧门,那才是院门。美国的房屋,后院一定比前院更大,游泳池、网球场、或者码头等设施都在后院。房屋的前院尚且如此大,更别说后院了。

            (2)
            下面这张图有两个信息,一是大门是双扇门。这基本是区别美国一般小康家庭的经济适用房和豪宅的一个标志(不绝对,房价便宜的州,也有50多万的房子门很好的,豪宅单扇门的也不在少数)。
            另外就是从窗户外可以看见的浴室也比较大,而且小孩子用的不会是主卧的浴室,所以非主卧浴室能有这个面积,另一个侧面说明了房屋面积大。

            (3)
            其实我开始不能确定这个网球场是社区的,还是自己家里的。
            因为美国网球场一般都是社区的,很少有人自己会在家里自己建网球场,建游泳池的很多。且网球场占地面积会很大。不过南次郎既然是网球运动员,又培养孩子打网球,那么在自己后院建网球场也很正常。
            这也同时说明了,龙马家不仅房屋建筑面积大,占地面积也非常大。

            并且如果看动画,龙雅哥哥在球场里摸龙马弟弟,弟弟叫好疼的时候,南次郎从房间看到这一幕,所以确定这是自家的网球场。


            这是龙雅快走时候的图,他们从家到海边,只有一条路相隔,没有其他建筑物,所以这是海边的临海海景屋。


            下面这张兄弟海边漫步,可以看出周围的居住环境,房屋院落整齐,有围栏,非常地安静,且没有什么汽车和外人。
            这几点决定了这是一个豪宅区,而且很有可能是 gated(就是有大门密码和围栏的社区)。

            在美国一般情况,相同房屋面积下,单层比双层更贵,因为占地更多,且每平方造价也更高。
            从以上信息,基本可以确定龙马家的房屋面积在5000 sqft 以上(美国测量房屋的度量衡,大约10sqft = 1平方米,精确的说10 sqft = 0.93 平方米),
            从他们去邻居加打橘子,以及海边散步来看,周围的房屋都是好房子,环境幽静,所以是非常好的社区。
            龙马家建筑风格是西班牙式风格,这在加州,特别是洛杉矶及圣地亚哥,这种建筑风格是好社区及豪宅的常见风格。
            这样的房屋,在美国无论什么地方,都属于豪宅类型。哪怕在美国房价最最便宜的州,这种房子也能卖100万美元以上。
            那么这样的房屋在Santa Monica临海价值又会是多少美元呢?


            IP属地:美国6楼2017-08-30 23:27
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              既然确定了龙马家所在地Santa Monica,又确定了龙马家的房屋类型。那这样的房屋在Santa Monica临海价值多少美元呢?
              我没有在Santa Monica找到完全类似的,目前在销售的房子(只有在销售的,才能在美国一般人使用的zillow查到信息)。所以我只能用以下三个房屋的价钱,来推断龙马家房子的价值。
              (1)
              第一个是Santa Monica临海的一座550万美元的普通经济适用型房屋。

              550万美元即使是在洛杉矶,包括旧金山湾区、纽约都绝对不是经济适用房,而是豪宅的价格,之所以说是经济适用房类型,是指房屋类型。外表木结构,双层,不到2500 sqft,4房3卫,比楼主家还小一点,所以房屋类型是经济适用房,这在美国一般大城市的不错的学区,也就35-70万美元,是中产阶级常见房。但由于他的所在地是Santa Monica的临海,竟然价值550万美元。就好比北京朝阳区随便一个二手房都秒杀二线城市别墅一样。
              大家也许对美国房价没有概念。
              美国的一般大城市,40-80万就可以买一个非常不错,学区也不错的,房子比上图所示的房屋还要好的房子。但旧金山湾区,纽约,等几个房价特别疯狂的地方。基本100-200万美元才能买到好学区的4房独立屋。洛杉矶房价在全美也偏高,但不是最贵的地方。不过洛杉矶沿海都非常贵,而Santa Monica又是洛杉矶最好的区之一,所以房价非常高,海景房就尤其高。导致一个上图那个如果在其他州大概就卖40-60万的房屋,在此地要卖500万。
              (2)
              接下来是一幢位于Santa Monica临海的豪宅,建筑风格和龙马家类似,但比龙马家更加豪华,售价1650万美元。
              也是西班牙式的建筑风格,但是是多层豪宅。



              (3)
              接下来我找了一个洛杉矶地区Palos Verdes Estates市沿海,和龙马王子家房屋很相似的房子,此地比较远,房价也比Santa Monica便宜。

              这所房屋完全符合我之前推测的龙马家房屋面积和构造。
              5000 sqft以上,双门,前院很大,5个卧房,5个洗手间,后面有网球场和游泳池。但是虽然靠近海边,并不是临海的海景房。所以哪怕在相同城市,价值比龙马家的低一些。
              这样的房屋,价格是400万美元(那个差1000美元满400万只是销售定价策略,随便一个手续费就超过400万了)。
              我之所以选这所,是因为这所房屋和龙马王子家非常相似,不仅建筑风格,更关键后院有私人网球场这一点。并且房屋的大门,前院都很相似。之后我会详细探索这栋房屋。讲解他为什么会和龙马家房屋惊人相似。
              在这三所房屋的价格下,我们有了大概的范围。首先,龙马家的房屋在洛杉矶地区至少价值400万美元以上。
              如果地点在Santa Monica,那么至少是600万以上,1600万以下。我大概估计,范围应该是800-1000万左右。
              综上,龙马在美国的房屋,至少400万美元,而更可能的价值范围是800-1000万美元。
              不得不感叹一句,真是超级有钱啊。不愧是王子,虽然平时很低调。
              说道这里,顺便说一下龙马王子的眼界。
              其实看剧场版,他吐槽迹部大爷城堡的品味也可以看出,小王子是一个至少有一点眼界的孩子。
              所以啊,以后各位作者写文的时候,不用把王子写得跟刘姥姥进大观园似的看迹部的豪宅。在洛杉矶海滨这个有钱人集中的地方,龙马小王子眼底不会浅。
              之后还会有详细分析。
              看看龙马王子吐槽时无奈的表情,估计是想起了某猴子山大王吧。害得迹部大爷都打喷嚏了。




              以迹部大爷可爱的小喷嚏作为结束。
              下一节会详细对比龙马家的房子以及我选择的那幢与龙马家非常相似的房屋。然后再补充用那个房屋来看龙马家可能的更多细节,敬请期待。


              IP属地:美国7楼2017-08-31 04:08
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                (三)与龙马王子在美国家房屋极为相似的房子。
                昨天在分析房价的时候说道第三个房屋和龙马家的房屋及其相似。今天就来具体谈谈那个房屋。
                这所房屋完全符合我之前推测的龙马家房屋面积和构造。
                5000 sqft以上,双门,前院很大,5个卧房,5个洗手间。
                这所房屋和龙马王子家非常相似,不仅建筑风格,更关键后院有私人网球场这一点。并且房屋的大门,前院都很相似。但是虽然靠近海边,并不是临海的海景房,不过房屋结构和许斐老师画得很像。先上鸟瞰图。

                接下来我们来看看前院的对比。虽然角度不同,但建筑风格,烟囱都很相似,不过龙马家是入门那里是拱形。


                为了突出全景,附一张旧网王,武士之歌的图,不过在新网王里,前院画得更加大。

                接下来我们再看看大门。都是双扇雕花的大门。


                对比了大门,再看看网球场。网球场位于后院,所以看到的也是房屋的背后一面。


                大家注意,如果从网球场的角度去看房子,会发现和许斐画得很相似,突出的窗台以及后门,阶梯,还有通道。
                来一张网球场的大景图。


                IP属地:美国8楼2017-08-31 04:09
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                  2026-01-19 20:25:31
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                  下图大家注意我画红圈的地方,龙马家的房屋并不是单排结构,美国这种房屋,其实是一个环形结构,中间有天井。
                  我选的这房屋也是如此的,第一场鸟瞰图可以看出,房屋是环状结构,中间有天井。


                  向大家解释一下天井是怎样的,就是房子中间的一个小院落,可以休息,听听音乐,睡睡午觉之类。实物图是这样的。

                  如果天气不冷不热的时候,在外面睡觉也是很惬意的事,想来龙马殿下想来也会挺喜欢吧。
                  外部说完了,我们来对比内部。
                  内部许斐画得十分有限,所以我的对比也很有限。
                  首先对比厨房。


                  厨房的装修风格也比较相似,不过龙马家的厨房更开放式,厨房内有小厅,一般厨房都会连着(或者含有)小饭厅/小办公室,以方便两个人用餐以及做饭时同时办公用。


                  IP属地:美国9楼2017-08-31 04:10
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                    接下来再对比孩子的卧房(非主卧),当然这个很普通,说像也可以,说没什么关系也可以。


                    但是大家注意上图所示房间望出去的邻居家,再看看下面这个图。

                    有没有发现院墙和邻居家风格也挺类似呢?


                    IP属地:美国10楼2017-08-31 04:11
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                      综上,楼主认为楼主说找的这个房子,比较符合许斐所画的龙马家房屋,甚至都有点怀疑我是不是找到许斐作画的原型之一了。
                      如果大家也有同感的话,那么我就以这个房子为龙马家的三次元,通过探索这个房屋的内部,来推测龙马家房屋的更多细节,以及小王子在美国的家居生活。


                      IP属地:美国11楼2017-08-31 04:11
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                        上次说到将以我找到的疑是龙马家原型的房屋为蓝本,勾勒出小王子家居生活。
                        开始之前,我们先来看一张平面图。此平面图完全是楼主根据房屋照片和对美国房屋结构的了解推测绘制而成,比例和实际情况,以及具体细节都会有偏差。
                        但应该不会差太远。
                        (龙马乱入:你还差得远呢)

                        这是一个五房五卫三车库门的房屋,后院带游泳池及网球场。
                        房间分别是:南次郎和伦子的主卧,龙马的卧室,龙雅的卧室,客房,办公室。
                        卫生间也有五个:主卧卫生间,龙马与龙雅共用一个卫生间。客房和办公室共用一个卫生间。另外在厨房和客厅旁边都各有一个卫生间。
                        客厅在进门的左边,紧挨着客厅的是正式餐厅,正式餐厅只在节日、聚会,请客时用,一般吃饭都在紧挨着厨房的家用饭厅。
                        厨房和家用饭厅在一起,方便上菜,另外家用饭厅挨着天井,天气宜人的时候,可以在外面吃饭,或者烧烤。
                        大家注意主卧里有一个桑拿房。主卧后面的家庭室是一般家里人放松的地方,家庭室有门通向后院的游泳池和网球场。
                        说一下客厅和家庭室的区别,如果是这种既有客厅,又有家庭室的房子,客厅基本是客人来才用,更像会客室,而家庭室相当于家人用的客厅,会布置得更舒适,更随便一些。
                        以上是房屋的总体情况。接下来我会分开说。


                        IP属地:美国12楼2017-08-31 04:12
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                          首先我们要注意的是龙马与龙雅的房间。

                          这是典型美国孩子们卧室的一般设计。
                          即两个孩子不同房间,但共用一个卫生间。所以说,我们在漫画中看到龙马和龙雅洗澡是在一起,这不仅说明两兄弟亲密,也是侧面印证两人用的卫浴是同一个。

                          我们先看看龙马的卧室。具体的陈设虽然不是龙马的风格,但不妨碍分析结构。

                          注意这张图通往另外的隔壁房间,中间连着一个空间,那个连接两兄弟卧室之间的空间就是共用的洗手间及浴室,而隔壁连着的房间,则是哥哥龙雅的房间。
                          洗手间的外间是洗漱台,即刷牙洗脸的地方(sink),后面有个门,里面是厕所和浴室。
                          在美国,像这种相通的儿童房,厕所和浴室的那道门能锁,而联通两个房间的门虽然可以关,但一般来说都是没有锁的。所以,兄弟要到彼此房间,礼貌一点,敲敲门。不过以龙雅龙马的相处模式,估计有时也不太那么注意。
                          看看兄弟共用的洗手间。

                          一般共用洗手间的洗漱台是这样的。

                          背后的厕所和卫浴是能上锁的。

                          这所房子龙马房间的风格不适合龙马,需要重新布置一下。
                          一般男孩的房间会有一些展示组合玩具的地方,比如自己组装的飞机,汽车,飞船之类。许斐画过一副龙马八岁玩飞机的图片。想必龙马也有这样的玩具橱。
                          龙马还喜欢玩电动,所以应该再添置电视和PS4。
                          其他的陈设,可以参考漫画里龙雅的房间,就是书桌、书柜之类。美国的每间卧室,都必须有衣橱,否则不能算卧室。可以是衣柜式的,也可以是走入式的,主卧通常一定单独有衣帽间(walkin closet),但像如此大房子,其他卧室一般也都有各自的衣帽间,不过比主卧的小一些。
                          先看看漫画里龙雅卧室的陈设,龙马的应该不会比这个差太远,不过因为龙雅住的时间不长,所以东西估计没龙马多。

                          找了一个比较符合龙马风格的房间,基友帮忙PS了一下。玩具不太多,如果参考龙马在日本的房间,应该还有放奖杯的地方。之外应还有书桌等。

                          网球带放在很高的柜子上,估计是哥哥恶作剧放的吧。网球拍散落在两个地方。基友PS上去的除了卡鲁宾和网球之外,还有一个亮点作为彩蛋,请各位自寻。


                          IP属地:美国13楼2017-08-31 04:24
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                            和龙马房间紧挨着,彼此相通的是哥哥龙雅的房间。

                            下图是漫画中哥哥的房间,大家可以很明显地看到这是一个大一点孩子的房间,没有任何玩具。而当时的龙马年纪在3-5岁之间,显然,兄弟俩并不是共用一个房间。

                            根据这张图,找了一张大致符合哥哥房间布置的实景。

                            因为两间房相通,所以小时候的兄弟俩经常在爸爸妈妈睡着后,也不知是谁去谁的房间,就睡一张床了。

                            越前兄弟房间篇 完


                            IP属地:美国14楼2017-08-31 04:24
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                              2026-01-19 20:19:31
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                              聊完了龙马和龙雅的卧室,我们再看看家庭室(family room)以及后院的游泳池和网球场。

                              在总体介绍时说过,如果一个家,既有客厅,又有家庭室的时候,那么家庭室其实就是家用客厅,而客厅就更倾向于会客室,且一般是大人在用。小孩及小孩的朋友来时,更多会在家庭室,因为会布置得更舒适,甚至有更多的娱乐设施(比如台球桌,室内足球游戏等)。
                              这是原本房屋家庭室的陈设的一部分。

                              以下是家庭室的另外一部分,连通游泳池和网球场。

                              龙马家的家庭室有一扇后门通往后院,出去后几级台阶,就是游泳池和网球场。这是一个非常合理的布局,家庭成员在休闲时,在家庭室里看看电视,打打游戏,出去有个泳,打个网球,彼此都能看着。尤其能让小孩在大人视线之内(这非常重要),享受放松的家庭休闲时光。
                              傍晚,落霞与孤鹜齐飞,游泳池灯光开了,从游泳池边看房子的后面,那个有楼梯及拱形小台的房间就是家庭室。

                              游泳池是两个部分,一是普通部分,二是按摩泳池部分。注意游泳池一端圆形的池子,那是一个按摩泡泡浴的泳池,可以调节温度,力度等。龙马喜欢洗泡泡浴,除了在浴缸里,室外也是可以的。十二岁以下儿童,在游泳池的时候,监护人在一旁是很必要的,虽然后面那位监护人有点老不修。

                              下面是从家庭室看游泳池,可以看到龙马在游泳。如果是小时候的龙马,在游泳池就更需要监护人在一旁。
                              在美国,如果父母不在家,必须要请人照顾小孩,不同的州法律不同,有的是12岁以下不能单独在家,有的是7岁以下。对于游泳池,多数州都是12岁以下小孩不能再无监护人情况下进入泳池。
                              临时来照顾小孩的,可以是祖父母,亲戚,邻居,很多是请babysitter。这是临时带小孩的工作,按小时算工钱,一般10-15元一小时,很多大学生做这个兼职,以贴补学费和生活费。
                              以下是恶搞小剧场:
                              南次郎:我和你妈妈今天有事,我们请了一个babysitter 。
                              龙马:我现在不是小孩子了,不需要监护人在旁边。
                              南次郎:那个babysitter看起来功课很好,还是个日本人,还可以教你日语。
                              龙马:完全不需要。
                              南次郎:抗议无效,再见了,青少年。
                              下图是babysitter工作现场,部长大人,不好好照顾小孩,扣工资哦。


                              IP属地:美国15楼2017-08-31 05:07
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