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浅谈一下关于型月透过所罗门传递出来的神学观念

只看楼主收藏回复

大体谈一下fgo中所罗门的人设,与吧内常常说的型月中的神究竟是怎样的存在。
因为剧情上大家都熟悉,所以就不贴剧情了。


传说有言
所罗门王拥有万能之指环
然却只能使用一次
而后,便以自己的意识归还于天
至此,再无需向全能的神委以命运
人类得以宣告,以人类自己的意志生存的时代,终于到来
在这一切之前先来说说所罗门的基础世界观
原初的最初,神用七天的时间创造出了世界,在第七天的时候创造出了人,因为亚当与夏娃被蛇诱惑,所以被逐出了伊甸园,也就成为了现在的人类。
然而神并没有因此放弃人类,大卫被神选中成为了以色列的王,而所罗门却不同,他是天生的王。
神赐予所罗门应求之物,全知全能的智慧,十戒
那么再说说关于所罗门的描述,第七章的描述是
“拥有一切的王却什么也不做,所罗门仅仅是在笑着。”
而盖提亚的话中所罗门却是这样。
“没有愿望的男人。”
“邪道,冷酷,无情,残忍。”
由这些基本可以猜出所罗门的生前了,他掌握了一切的智慧,他是以色列的王,他将智慧传递给了人类。他高高在上地端坐于神殿之上,漠然地看着世间发生的事情。
至此所罗门死后,神秘开始大衰退。迦勒底前所长召唤出了所罗门打赢了圣杯战争,所罗门许愿变成人类。
直到人理烧却,所罗门使用宝具,将自己给弄没了。
在所罗门的一生中,那么关于神相关的有那些?
1,授予所罗门十戒。
2,让所罗门将一枚戒指放到未来。
3,在所罗门变成人类的一瞬间给予所罗门最后的启示。
可以得知一个概念,所罗门口中的神就是天(十戒归还于天),真正的全知,过去发生的,未来发生的,不会发生,已经发生的,所有因与果神全部知晓,至少所罗门的一切神都知晓。
那么就有一个问题,神为何这么做? 既然神没有阻止所罗门,又给予所罗门启示是为什么?
在这之前,我们结合型月与现实当中说一下关于神学。
首先是一个重要的概念,死? fgo所罗门可以说重新第一死这一概念,所罗门用最后的宝具将自己的存在抹除,达到了真正意义上的无。
在说西方神学之前,说一下关于日式文学中的死。
日本神话中比较有关的概念:
第一是伊耶那美命生下火神后死去,之后世间便有了死这个概念。
第二便是木花咲耶姬与石长姬,琼琼杵尊在木花咲耶姬与石长姬之中选择了木花咲耶姬,所以人类不得长生
佛教中也有相同的观点,世间万物都逃不过天人五衰(也就是死)
那么这个死到底是什么? 伊耶那美死了却还在黄泉好好的,如果按照神话中与佛教中说的就是沾染了污秽,这个不细说。
村上村树说,死是生的一部分。
可以从很多日式作品中都体现出一点,该死之人必将死去,如果没有死就不是完整的生(如黑魂这样的世界观)
说完了日式作品的死,说说关于圣经中的死。
圣经中第一处提到死,是神对亚当和夏娃说吃了果子便会死, 亚当和夏娃吃了果子,没有死(我们人所理解的死)
圣经中第二处提到死,该隐杀死了亚伯,而神对该隐的处罚却是不死。
圣经中第三处提到死,神要求亚伯拉罕杀死自己的儿子。
这三点重中之重,具体如何解释等会再说。
回到所罗门的死,所罗门的死当然非同一般意义上的死。
盖提亚把这称之为
“人类绝对无法抵达的终点,永劫的无。”
这里特别强调了,人是无法到达“无”的,所罗门依靠十戒中只能使用一次万能才达到了无,哪怕是盖提亚都觉得哪怕是人理烧却比起无都是温柔之物。
哲学和神学意义上的无就是什么都不存在的无, 时间,空间,概念都不存在的无。与“有”所相对的“没有”。
当然我们所要理解的不是这个“无”。
为了方便理解,从盖提亚开始说起。

当盖提亚的形象如果用动物比喻,可能了解神学的人犹如醍醐灌顶吧,没错,这就是山羊。
再次回到关于死的解释中来,第三处,神要求亚伯拉罕杀死自己的儿子。而在最后时刻却没有杀死,却是献上了羔羊作为代替。
羔羊在神学中的含义不言而喻,王。所罗门是羔羊,大卫是羔羊,耶稣也是羔羊。
第一处,当亚当吃下果实便会死。
亚当是王吗? 亚当肯定是王,神以自己为原型制造出来的人,是伊甸园的王,哪怕离开伊甸园也依然是王。当亚当吃下知善恶树的果实后。
这里有一个很重要的概念,亚当和所罗门比起来如何,当然不是实力的比较,而是知识,亚当所知的究竟有多少?在亚当吃下果实之后,在九百年之后就死去,如果这也是型月的世界观。
亚当的时代可以说是真正的神代,而作为王的亚当为何会死去,在圣经中似乎所有的王都死了,而不死的却是该隐。
回到所罗门的话题,关于盖提亚说的“无”
在盖提亚口中那是人无法抵达的终点,可以想象一下盖提亚口中的人类包含了多少,这是盖提亚自身也做不到的事情,盖提亚本身也到达不了“无”,那么与盖提亚同级的神,弱小的事物,在盖提亚之上的如所罗门。
根据现实当中的神学观念,神就是无到有,神在虚无之中,是否可以幻想神在一切的终点等着所罗门?
最开始的点题,神为何让所罗门这么做? 神既然是无又是有的,神没有自己的意识又如何这么做?
在贞德的对话中出现了一个关于所罗门非常相似的话。
“神什么也做不到”
拉二口中的神却是善而全能,所罗门口中的神却是真正的全知全能。而在关于所罗门的话中也提到过一句“拥有一切的王却什么也不做,仅仅是笑着。”


这个时候可以做个大胆的假设,假设亚当此类与之等同的智慧是否也会选择如此做,或者说什么也不做,所罗门选择向圣杯许愿成为普通的人,而亚当却早就已经死去。
“便以自己的意识归还于天”


这样便可以大胆做出一个猜测,所罗门在用全能的戒指到达了“无”,那是神所在的“无”,而所罗门就成为了他口中的神,亦或者神的一部分。
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这个帖子只是今天下午有人与我讨论关于“无”这个神学概念,特意写出来的。 仅仅是针对所罗门这一人物的神学理念分析,当然不代表我的个人观点,我是非常不喜讨论神学的。


IP属地:湖南本楼含有高级字体1楼2017-07-31 17:21回复
    @银翼之羽 如果加上我个人感情评论的话,型月中的神就是不存在的, 所罗门就是神,真正的全能哪怕使用一次也是全能


    IP属地:湖南2楼2017-07-31 17:22
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      2025-08-31 20:03:06
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      你的意思是因为神本身是无,所以可以不从根源流出?然而不存在之物与所罗门发生交集,本身不就产生悖论了吗?


      IP属地:辽宁来自手机贴吧3楼2017-07-31 17:53
      收起回复
        我觉得他头顶的部分怎么更像是逆生命树的枝干,联系兽阶图标真不是neta逆卡巴拉吗?顺便吐槽一句我教似乎并不把羔羊(绵羊)和山羊视作等同sheep与goat不一样吧?


        IP属地:黑龙江来自Android客户端4楼2017-07-31 18:04
        收起回复
          我倒是觉得型月雅威像是抑止力的变体。所罗门与其说是神的准备,不如说是抑止力的锲子。至于那个抵达永劫的无,说白了就是删除自己存在的记录,将意识归还于天反而在一定程度上符合抑止力某阿赖耶识的“由阿赖耶侧的抑止力成为英雄的人,据说其死后会被组入阿赖耶,但真伪不定”的设定。


          IP属地:四川5楼2017-07-31 18:12
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            围观
            ————————一曲肝肠断,何处觅知音


            IP属地:福建来自Android客户端6楼2017-07-31 18:14
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              不明觉历瑟瑟发抖


              IP属地:浙江来自iPhone客户端7楼2017-07-31 18:16
              回复
                看。。看不懂


                IP属地:美国来自Android客户端8楼2017-07-31 18:19
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                  2025-08-31 19:57:06
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                  IP属地:浙江9楼2017-07-31 18:30
                  回复
                    不是很赞同,不过根据你这套理论,我倒是可以提出一个观点:
                    根源是万物流出之始
                    唯一神是万物完结之终
                    一切从根源流出,在无尽的流淌中,于万象之尽头化作完全的虚无,是为神。
                    型月的世界是有转世轮回的,这点从“起源”的概念就能看出来,虽然轮回这事本身就与某教的教义相冲突,不过在这里不影响,所以这点我们先不谈。
                    万事万物都从根源流出,依循起源的特征,通过无数的轮回演化不断向前,在这过于漫长的过程中,作为人类,作为灵长的几世实在太过短暂,与万象演化的过程相比,灵长的繁荣实在太短了,所以无论如何无法以人类之身抵达终点,这才是盖提亚所言的真意。
                    所罗门发动的宝具是令他跳过后续的一切演化过程,直接以目前的肉身抵达了终点的神之虚无,所以是奇迹,因为这相当于强制缩短了从根源到终点的流动。
                    而根源和虚无互为表里,正因为根源本身是全部的“有”,所以作为其反面,是终点的不存在一切的“无”,本身不存在的概念与境界。
                    而神什么都做不到,正是因为其本身位于终点,一切都已完结。
                    抑制力阻止人类到达根源,某种意义上也是为了防止人类逆根源的流而上这种行为。
                    顺带一提,这套理论也可以解释第五法的本质,从根源产生的流,对其加以干涉的法则,即为第五法“青”。
                    ——————————————————————
                    以上,嘛,虽然基本是脑洞,不过逻辑上还算能讲得通吧。


                    IP属地:辽宁10楼2017-07-31 18:48
                    收起回复
                      “根源”,那是所有魔术师的目的地,被认为是位于世界外侧的“万物之开始与终结、记录这世上的一切、作成这世间的一切的神之座”
                      神之座


                      来自Android客户端11楼2017-07-31 18:50
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                        “苍崎,一个活着回来的都没有,是怎么回事?”
                        “就是说,接触根源后,能够回来的人一个都没有。这是世界规模的现象。
                        接触即消灭。人类级别的灵魂和那接触的瞬间就被打回原形,或者被根源吸走了之类的。”
                        “所以说,在历史上远播声名的魔术师,都绝对没有真正接触那个东西。就算有,也只充其量是靠近一下外围,就立刻跳回来稳住自己魔法那种程度而已。”
                        所以才奇怪啊,草十郎缩起眉头。
                        “既然如此,又怎么会知道有那么一个地方?”
                        “那是在里面的人传递出的信息吧。”
                        “但不是没有活着回来的吗”
                        “所以,那些人就不能在里面成神了吗?”
                        少女直截了当道。
                        就像是随口提起昨天发生的小事。
                        “变成那样之后,到底是没有回来的必要,还是单纯的回不来了呢。
                        ……嘛,虽然还轮不到我们去从神的角度考虑问题,但怎么看都不是很幸福的选择。”
                        “……”
                        成也好败也好,一旦接触了那个,就再也回不来这边的世界了。
                        告诉大家根源之涡的存在的,搞不好就是最先成为神的某人,因为太寂寞了想要人陪的结果也说不定。
                        ……或者是因为那边的工程太宏大,所以要募集同伴。
                        这些对于草十郎来说,是绞尽脑汁也想不清楚的东西。
                        被神明打乱前、世界共通唯一的一种语言,我们将它冠上‘统一言语’之名,而Godoword是唯一能将它再现的魔术师。
                        MasterofBabel——言下之意是和一切生物的言语能共通,便能通往根源之门,而Babel也带有神之门之意……不过因为Godoword本人并没有魔术师的能力,所以似乎无法穿越那扇门。”
                        苍崎橙子:虽然伪神之书的语言能通往根源之门,但因为根源玄本人没有魔术能力,所以【似乎】无法穿越那扇门
                        所以我只能去取出其他人之中的我,人们的记忆、意识、都跟“那个”的深层连接着。想当魔术师就应该有听过。那是被称为根源之祸的‘位置’。以前的我,在你们的意识深处寻找可能连接我的记忆。”
                        “阿克夏记录吗?
                        说完,我轻轻地摇了摇头。那实在令人难以相信,
                        连橙子老师都断言不可能到达的万物之源。【眼前这个人却说他到达了】
                        那是所有魔术师的目的地,被认为是位于世界外侧的“万物之开始与终结、记录这世上的一切、作成这世上的一切的神之座”。


                        来自Android客户端12楼2017-07-31 18:55
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                          敢问是哪里的终章说在罗曼变成人类的那一瞬间得到了神的启示?


                          IP属地:海南来自Android客户端13楼2017-07-31 18:56
                          收起回复
                            我的猜测是型月世界的根源=神


                            来自Android客户端14楼2017-07-31 18:57
                            收起回复
                              2025-08-31 19:51:06
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                              由此来看所罗门既然最后成了无也就是唯一神那么无中也就没有了感情吧


                              IP属地:安徽15楼2017-07-31 19:06
                              收起回复