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【Angel萌萌哒】[讨论] m15到m21对兰的塑造

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言归正传
m15-m21对兰的塑造是强化了还是弱化了?
观影剧场版所持的态度哪些不可取或可取?
每次评价剧场版的兰,是否会产生粉丝主动黑兰,等误伤兰的情况,如何才能避免?
静野只会黑兰,宁愿兰不出场,你怎么看?


IP属地:福建来自iPhone客户端1楼2017-06-23 15:19回复
    主题感谢大飞


    IP属地:福建来自iPhone客户端2楼2017-06-23 15:19
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      噗突然想到,m19那年官博有写过一篇m19的长微博,观点简单来说m19的问题不是ooc,而是剧情缺乏细节支撑。比如兰误以为飞机出事,确认平安后喜极而泣。从m15开始,有些人(我指兰迷和新兰迷) 只要一看到剧场版里有兰掉眼泪的场景,不用别人动手他们那大义灭亲的雷达就能马上开启扫射怎么又毁兰怎么又ooc。
      眼泪只是其一,最为神奇的是,m18为了推新兰或者说为了让柯南爆大招,突然给兰来一句危机时从未说过的台词,ooc讨论却没有达到顶峰,反而在随之而来的一年兰抱了洗衣机装的怪盗基德,嘿nili m19是最差的m19是最ooc的都来了。
      大概是这种情况,所以看到一些人背后吐槽官博那篇长微博也不意外喽


      IP属地:福建来自iPhone客户端5楼2017-06-23 15:34
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        1.m15-m21对兰的塑造是强化了还是弱化了?→总体强化
        恋爱戏弱化了些(确切的说应该是模板化和物化了),恋爱戏上线的时候,兰比前14部添了愁绪这不假。但没有到很多人说的懦弱、林妹妹的地步!M15恋爱戏就是兰救柯南,雪地里挖柯南,别人都停止不挖了,兰还在挖。M17兰掉落海中,一直努力求生,只有在她下沉的时候她才想到工藤。M18兰主动出击,虽然突然上线了一句洗衣机很莫名其妙,但兰并没有放下警惕心,而且抓住时机立刻回击。M19兰知道坠机无工藤的消息后,一直一直一直在给工藤打电话。所以综上所述,兰在恋爱戏虽然有模板化,但是兰并不是坐以待毙。并没有像很多兰迷或新兰党说的那样,崩了,懦弱,毫无作为。兰即使在恋爱戏方面,也没有毫无作为,她一直在做,只是很多人选择性无视,那既然主观无视,就别轻易给兰下结论。
        打戏强化值+五颗星。M15救柯南,M17救正太与间谍对峙一个人在海里挣扎着求生,M18朱蒂与卡迈尔战斗不能,园子和孩子们都需要保护,单独与前突击队员对峙,M19救向日葵保护众人逃离火灾。【当危险降临时,兰都是一个人面对并尽自己所能的处理好。】面对危险时,她都是独立自主的思考和勇敢面对。她不知道柯南的身份,对她来说,在她的人生的一个时段里,工藤新一是缺席的,柯南对她来说只是亲弟弟一样的存在,是要保护的人之一。所以这就意味着,当巨大的危险来临时,即使她有依赖工藤的念头,但客观条件和她的潜意识,都会让她独立勇敢坚强的一个人解决。相较于知道柯南身份的笠灰,或者是把柯南当成可靠的同龄人的步美光彦元太,【兰在危机的时候,都是没有工藤新一在身边的,都是她【一个人】处理的这些危机】。(所以那些说兰恋爱脑的,可以拿这些糊她们一脸)
        另外静野有意弱化新兰,实际上,兰捆绑新兰的程度减低,兰的个人戏就更突出了。至于那些觉得新兰戏塑造不好,是兰崩的原因的人,我表示这锅我兰真不背。所以总体来说,M15-M21对兰的塑造强化


        IP属地:河北6楼2017-06-23 16:04
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          M15-m21.。。在塑造上属于没什么出彩的然而在某些剧情处理方面能看出导演私心,同样的情况以前就能处理的很好在这几部里就简单粗暴仿佛刻意为之。原因大家都懂就不说了。至于OOC。我认为真正OOC的只有M18。最后那好几句莫名其妙的台词我真想对导演说一句我***的。。说这台词的原因就是为了强行让大男主在女主的呼唤下闪亮登场的英雄形象。真是让人作呕。
          关于兰流泪这点,我就想说句流泪怎么了就不说正剧有没有流泪了就算流泪了有些人至于那么激动??流泪就代表了弱没用?一看到有一点风吹草动有些人第一反应不是关心她为什么流泪不是心疼她流泪了而是哔哔着啊她又流泪了又OOC了、我可去你的吧。自己好好想想你脑回路是不是哪根电线搭错了。


          7楼2017-06-23 16:08
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            总之就是没啥出彩的地方,却也有很大的槽点m15我个人认为除了戏份少了点还好,绝海的侦探,虽然吃了苦但也能完全接受吧。
            好了,从m18开始我就很不满意了。
            特别不能接受的是m19那里,把兰完全刻画成了一个容易溺水又有点恋爱脑的弱女子


            IP属地:上海来自Android客户端9楼2017-06-23 16:26
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              2.观影剧场版所持的态度哪些不可取或可取?
              不可取的态度:一提到静野笔下的兰,大有全部否定的架势。每部剧场版兰的刻画都是失败,都是黑。每个剧场版的讨论贴都在:兰只会……都……全都……说实话,前几年就算了,但现在一看到吧里剧场版的所有贴都能看到这种言论,真的无奈的。讲道理,就算某些亲再怎么想把兰剔除出静野的剧场版,柯南剧场版M15-M21永远都是这七部。最让我不解的是,明明是合情合理的剧情,为啥会被当做耻辱点在说?更有甚者,揪着兰黑拿出来黑的几个动作几个台词(对,就是路人看了根本不会记得的地方)拿出来反反复复的讲,然后反反复复的表达所以我讨厌静野讨厌制作组,感觉七部剧场版兰就只做了兰黑莫名其妙开黑的几件事似的。帮着兰黑把这些小瑕疵无限放大成大黑点,甚至嫌弃哭戏到拉前面14部躺枪,我:???
              可取的态度:心态放正,理性看剧情,不偏激不极端,不以偏盖全,合情合理做的好的就肯定,不合理的就指出来。但求【不要把白的说成黑的,不要一棍子把兰打死,不要误伤兰】。不要跟着附和和人云亦云。认真看剧情,【有自己的一番思考】。【在吐槽前,想清楚什么是合情合理的,什么是不合清理的】。就像某位吧亲说的,兰黑:兰只知道哭。兰亲:所以兰不能哭。自已疼爱了二十年的弟弟快死了,还不能哭了?自己快死了,死之前看到恋人的幻影,还不能哭了?自己的恋人因为空难生死不明,一直联系不上,终于他打电话来报平安,还不能喜极而泣了?
              3.每次评价剧场版的兰,是否会产生粉丝主动黑兰,等误伤兰的情况,如何才能避免?
              粉丝主动黑兰误伤兰,不是每年都有而且变本加厉嘛,如何才能避免?同上,或者是真正去了解兰,关心兰,不要什么锅都扔给兰背。兰在剧场版,说实话, 也就M18两句话OOC了,其他戏份都是中规中矩。另外,那些不希望兰黑黑兰的,有关兰的剧场版舆论每年就是崩崩崩,其实路人才不管制作组导演什么属性呢,看了你们的差评觉得印象不好,直接给兰差评,这些影评舆论才是最给兰招黑的。而不是所谓的剧场版的那些所谓的“黑点”


              IP属地:河北10楼2017-06-23 16:27
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                4.静野只会黑兰,宁愿兰不出场,你怎么看?
                现在大家都在求流量、求戏份无论好坏,不出场无流量无戏份,无讨论度,无涨粉(可能减粉),而且我兰女主,为啥不出场,咱不能因为兰黑就因噎废食嘛。所以,兰要出场,而且要出很多场,很多戏份,特别是希望空手道来一打


                IP属地:河北12楼2017-06-23 16:31
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                  @lingfei_2013 噗你要被人说捧静野了。说实话的在讨论静夜主导的剧场版时,必须很努力摒弃某两部sp的恶心感才讨论得下去。
                  但总体强化我持反对意见。
                  剧场版目前刚好是三分天下,m1-m7,m8-m14,m15-m21。
                  要说最强我个人觉得还是山本时期的兰。
                  虽然我们都不觉得强与否只因空手道,但很不幸静夜团队是这么想。
                  再加上m15最后15分钟有73意见的一定影响,所以这个情节谈不上是静野的加分点,不过m15作为静野的第一部私心还是很明显的。
                  m16打酱油就不说了,m17可以看出是很认真的在推新兰,这时候的樱井属性作品粉>cp粉>>人物粉,m17的兰很帅也很强,m8开飞机的兰也是帅又强,但是m14恐惧之心表面下勇敢的毛利兰更符合强者的定义。
                  硬要说和m17兰最接近的算是m11,这部上两个团队打平。
                  m18,这真是一部提起就想骂的作品,模仿m13的痕迹不说,不管什么作品观众都清楚有剧情需要,可是如果总用剧情需要解释那还看什么?认真你就输了,但不认真毫无意义。
                  首先摔倒。纵观柯南20几年,m18应该是唯一一次踩到东西摔。
                  一个在运行的电车上都能够利用后空翻保持平衡格斗技能点满的妹子竟然只是因为踩到东西滑倒,而且还不是香蕉皮,不仅削弱还侮辱观众智商。
                  喊新一
                  关于这点我真是百思不得其解,兰可以喊吗?当然可以,柯南m17最后关头不也呐喊了。m15也是,虽然有些突兀,但铺垫了洗衣机在附近,并且辅以声响,同时遇到危险的也不是她。
                  可是m18不同啊,m13被枪指着时,兰想的是怎么躲子弹笑得自信又气势,m8飞机降落她满心的停下来停下来,漫画里被强盗挟持,二话不说开揍,遇到黑社会时候的,护着柯南园子群殴,在众人视线被京极吸引时,她稳稳踢飞头目的枪,帅气的话多余的想法丝毫不曾有就继续出腿,和m18强烈对比。
                  当然后续剧情我们都知道,洗衣机爆大招,这个剧情除了推新兰真是看不出什么合理性。这也是为什么我觉得m18的新兰拖累了兰。
                  不知道静野怎么想,但是m18最后加的空手道或许有突出强的意思,可惜他的强等于打拳。
                  m19,这部争议多有一部分原因是因为它在国内上映看过的人算是最多的。
                  但相比m18,m19在兰性格还原上反而没啥问题。
                  之前看到有人说m19恋爱脑,我的妈最新一话柯南吃醋无心断案没人说他恋爱脑,我兰m19既参与解决事件又关心又跑回去找柯南救画,这些人哪来的脸bb她?
                  其实m19有表现兰的想法,空手道还采用了新画法,但是动作片爱好者静野老师和所有粗暴的动作片大师相同,不重细节不重框架,偏爱绚烂的夏花,biu一下就没了。不功不过反正也没什么好说的一部,有表现兰的地方,但也有不知道怎么安排剧情干脆让她昏迷的剧情。
                  m20撒哟娜娜
                  以上,总体谈不上强化,特别是在m8到m14的比较下。戏份减少较为明显,ooc有之,但还达不到来一部剧场版就惊呼ooc的地步。
                  不管哪部剧场版导演是谁,出场这种东西多多益善


                  IP属地:福建来自iPhone客户端15楼2017-06-23 17:12
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                    其实是真的太不喜欢m19对兰的刻画方式或许这个编剧的本心并非如此,但是这个剧情总是有种无理取闹的感觉。最后的时候突出兰爱新得太过突兀,我的本意并不想喷兰,但m19我是实在受不了。
                    本人对兰这个角色本身真的是一点意见都没有,就是吐槽m19这个剧场版实在太恶心了,搞得我对后面的剧场版都没信心了。
                    我上楼说的恋爱脑也只是觉得这个剧场版后期处理的兰爱新桥段太突兀,太生硬,与兰本身的所作所为严重不符。
                    综上,我用“恋爱脑”这一词确实是我欠考虑,但也是被后期m19某些桥段着实恶心到了的原因。
                    至于静野,只觉得他喜欢哀,仔细想想也并没感到他有特别多的恶意对兰。可能是理解不够?
                    最后,我只想希望他不要再刻画出类似m19那样行动前后矛盾的兰了。


                    IP属地:上海来自Android客户端16楼2017-06-23 17:54
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                      我觉得剧场版出场多不多无所谓,只要原作多就行,现在的剧场版我顶多只会看一遍了解大概剧情就行了


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端17楼2017-06-23 18:20
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                        好帖马克


                        IP属地:湖南来自Android客户端18楼2017-06-23 18:31
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                          如果说M15~M19里的兰的表现还是比较精彩的话,那M20我就真的是不知道在讲些什么鬼了。明明就是一个已经跟主线擦边了的角色,M20里的出场率却被挤兑得连个落脚的地儿都没有,甚至还没有少侦那三小只出场率高。难道编剧和导演在大结局的时候不让兰进主线,还要让那三小只进主线么?开什么国际玩笑。


                          IP属地:浙江19楼2017-06-23 18:38
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                            近几年的剧场版我觉得人物感情不饱满,情绪塑造没有逐渐发展的感觉,突然就爆发给人的感觉就是兰动不动就哭,但实际上并非如此。剧情也非常弱智了……去年漆黑的子弹在人物单一平面上要排第二没敢称第一的。
                            总之兰出场我可以接受,但希望能有亮点。


                            IP属地:河南来自Android客户端20楼2017-06-23 19:30
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                              简单来说兰在m15-21最大的问题就是亮点不突出,细节刻画不深刻吧,讲真都木有二刷剧场版的欲望。
                              啊,我去再看下视频再来发言


                              IP属地:美国来自iPhone客户端21楼2017-06-23 19:57
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