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GJ34姉川合战,边推边学边问

只看楼主收藏回复

去年买的GJ34只玩了里面的西南战争,对于主要的姉川一直没动,今天想起来,拿出规则书啃了一遍,规则中有很多不甚明了的地方,因此边推边学。


由于实体摆盘麻烦,所以到官网下了VASSAL电子版使用。


开局形势图:织田-浅井,德川-朝仓隔姉川相对。





织田军:军势很浩大,士气战五渣,都是5、6的士气,基本只要被成攻击就得混乱,然后被一波带走的节奏。。连猴子,柴田、光秀都无法避免。。而且前三排大将只有光环(指挥范围),没加成。



德川军:三河武士不是吹的,这士气刚刚的,尤其老乌龟10点简直爆表,多数人还配备+1移动修正,榊原康政更是+2修正,还带别动队属性(即便没指挥也能正常攻击,不用判定战意),可以说虽然人最少,但是是4家里质量最高的。



浅井:浅井-朝仓一方的主力,家主长政属性不错,手下还有本作中第一武将矶野员昌,攻防俱佳,干翻织田就靠你了。。。



朝仓:完全是拖后腿的,家主大人本人空有2范围的光环,居然没指挥修正。手下一堆移动-1-2的,简直是乌龟队


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举报|2楼2016-07-05 00:31
    第一回合,按照规则,浅井朝仓(以下简称QC)获得主动权,且移动力5,织田德川(以下简称ZD)为非主动方,且织田军无法移动,德川移动为2,QC发动奇袭(获得+1攻增益,ZD获得各种减益)。


    双方进行移动


    矶野员昌带队从左侧攻击织田,长政则坐镇中军利用光环指挥。



    朝仓德川隔川相望


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    举报|3楼2016-07-05 00:45
      攻击阶段:
      矶野员昌率先发难攻击金森长近,掷出7点大于修正后的第一攻击6(5+1奇袭)小于第二攻击10,因此造成轻损害,金森长近损耗判定掷出10点,高于士气值4(5-1横枪),翻面撤退。矶野员昌则推进并加突破标记。弓削家澄攻击坂井久藏,成功掷出6点,=第一攻击力(4+1指挥+1奇袭),造成重伤害,久藏翻面并进行讨取判定,掷出3<翻面士气5(6-1横枪),未能讨取成功。之后安养寺经世在指挥范围外想发动攻击,结果战意判定失败,只好翻面撤退。


      战斗结束时图


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      举报|5楼2016-07-05 01:12
        遇到两个问题:


        1、变混乱的单位,也能享受指挥加成么?
        2、13.4横枪修正(1)里提到“同一个回合,一个单位进行两次以上的战斗时,第二次以及之后的战斗看作是自动的侧面迎敌。这个攻击成功时,防守方的士气值作“-1”修正;防守方在混乱状态下,受重损害时,士气值作“-1”修正,重复这样的情况,士气值累计作“-2”修正。” 其中“重复这样的情况”指那个情况?


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        举报|6楼2016-07-05 10:32
          回复阶段,安养寺经世进行回复,掷出12,直接被除去。。。


          可怜的经世,出师未捷身先死啊


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          举报|7楼2016-07-05 10:47
            第二回合:
            主动权结果为,8.5:7,QC获得4移动,ZD获得2移动




            浅井朝仓越河而击,织田军动弹不得,后援又上不来,只好硬着头皮迎战。



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            举报|8楼2016-07-05 14:08
              第二回合战斗阶段:
              浅井军远藤直经率先发难攻击梶川高盛,造成轻损害,梶川部判定失败,翻面撤退。藤堂高虎攻击塙直政,造成重损害,塙直政判定失败,部队被击溃(除去)。浅井政澄攻击不破光治,不破光治翻面撤退。矶野员昌从从左翼攻击河尻秀隆,河尻秀隆翻面撤退。弓削家澄在无指挥状态下发起进攻,战意判定掷出10点,不但发起攻击失败,本队也翻面撤退。阿闭贞征攻击坂井政尚,掷出4点,对织田一番队的坂井大将造成重伤害,坂井在讨取中掷出11差点脑袋落地(12点即遭讨取),虽然命保住了,但是部队溃散,一番队陷入群龙无首状态。
              战前状态




              攻击后
              可见一番队坂井部损失惨重,6队里包括大将坂井在内两队溃散,其余4队混乱,在浅井军第一轮打击中完全丧失战力。


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              举报|9楼2016-07-05 14:47
                朝仓方面
                西方院(好像叫这名)对小笠原长忠发起进攻,攻击成功造成轻损伤,但无奈三河武士们士气太高,成功抵御住了(损耗判定掷出8=8士气,判定成功,不翻面)。紧接着朝仓景恒进攻松平伊忠,掷出9点攻击失败,遭到松平伊忠反击,这里有个问题:朝仓景恒被反击时要加上横枪修正么?松平伊忠反击成功,但是朝仓也不是吃素的,同样依靠8点士气抵御住了进攻(这么看来织田家就一群菜鸡。。。)。黑坂備中守攻击四天王之首的酒井忠次,同样失败,遭到酒井反击,酒井不愧为4天王之首,反击犀利,直接重伤害先将黑坂重创,之后讨取判定时,黑坂掷出5>4士气(5-1地形,如果加上横枪就要再减1士气了),黑坂部溃散。小泉长利进攻大须贺康高,成功造成轻损伤,由于大须贺康高身处姉川,士气-1,结果被翻面。


                这一侧朝仓军进攻乏力,面对高士气的德川军,造成损伤不大,自身反倒损失一部,双方依然僵持在姉川。


                战前






                攻击后
                双方各有一部突入对方防线






                织田德川侧由于无可攻击的目标(带突破标志的敌军无法被攻击)或无法发动攻击(防守的部队也算行动过),因此直接结束攻击阶段。


                回复阶段:
                关于回复,规则17.1(3)里“尝试进行回复判定的单位,必须在有基本指挥能力单位的指挥范围内”,这里即便是不同色带的部队也可以吗?回复的时候享受指挥加成么?即使是不同色带大将的指挥。


                二回合结束态势
                朝仓进军缓慢被德川军堵在姉川之上,浅井军则半数越过姉川,痛击了织田军,下一回合若能拿到主动权,织田军就又要被重创了






                双方首塚



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                举报|12楼2016-07-05 16:19
                  第三回合:
                  争夺主动权时,浅井朝仓方虽然只掷出2点,但是凭借各种修正还是以6.5:4拿到了主动权,占了先机。


                  由于点数太小,导致双方移动力少得可怜。




                  坏走阶段,织田军一番队坂井久藏判定未成功,导致部队被除去。


                  移动阶段,由于织田德川只有1的移动值,导致很多没有加成的部队,尤其是织田军都如同乌龟爬,后援根本上不来,前线不可必要要被浅井碾压了,唯一能做的就是祈祷命好吧。。。


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                  举报|13楼2016-07-05 18:01

                    可怜的猴子。。。。马上就要被矶野员昌爆了


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                    举报|14楼2016-07-05 18:03
                      好棒


                      攻击阶段:
                      浅井军率先发动攻击,左翼新庄直忠直冲向堵路的山内一丰,对其造成轻伤,山内判定失败,混乱撤退。真柄直澄也同时对织田信包发起攻击,信包大人一败涂地,混乱撤退。矶野员昌见机不可失,急攻三番队大将秀吉,意欲擒贼先擒王,混乱三番队。一个重伤害将秀吉打蒙,好在猴子命大,讨取判定时,居然掷出4点捡回一名,率军撤退。
                      浅井军中路阿闭贞治攻齐藤新五,齐藤新五不敌战役高昂的阿闭贞治,撤退。浅井政澄冲锋二番队大将池田恒兴,直接打出重损伤, 池田判定时失败,部队被除去。
                      右路,藤堂高虎进攻佐藤正秋,佐藤部无法抵抗,撤退。远藤直经攻击片桐半右卫门,造成重损伤,好在片桐运气好,讨取鉴定成功,带队撤退。


                      战前




                      进攻后
                      可见二番队(蓝色色带)完全被打残,连大将都溃散了,三番队大将猴子也混乱中,而且浅井军前线各支部队都带有突破标记,相当于组成了一个让织田无法进攻的防线。


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                      举报|16楼2016-07-05 18:33
                        今天把这回合更完


                        朝仓军开始进攻,之前的移动阶段,已经把突进的酒井忠次包围了,因此这次主要希望能够吃掉酒井忠次部。鱼住龙门寺首先向忠次进攻,直接暴击。。。将忠次重创,讨取中忠次掷出4点,判定成功,率军退却,可由于道路基本被堵死,只能推到临近的河滩,还是朝仓军的ZOC,只好再做判定,不幸掷出8>7(8-1地型)士气,部队溃散,家康痛失爱将。。。但是家康的眼泪还没擦干,朝仓景恒就带着人打上来了,景恒造成轻损伤,但是家康关键时刻掉了链子,10点全剧本最高士气居然掷出11点,无奈只好翻面撤退。小泉长利攻击大久保忠世,被忠世成功防下。西方院攻松平伊忠,造成轻损伤,松平伊忠掷出2点触发强制反击,无奈双方都够幸运,最终双方平手。


                        德川的反击:
                        由于家康被打成混乱,德川失去了唯一的指挥将领,因此德川放弃一般部队的进攻,只命令别动队石川数正对朝仓军小泉长利部发起进攻,结果造成小泉部翻面撤退。


                        战前
                        酒井忠次被围困,最终导致本部被击溃。





                        战后
                        朝仓景恒的决死突击居然幸运的击退了家康,彻底打乱了德川的部署。但德川毕竟拥有全剧本最多的4支别动队,他们会在下回合发动反击么?


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                        举报|17楼2016-07-05 22:28
                          裏崩阶段:
                          由于织田德川联军此回合损失坂井久藏(1VP)+池田恒兴(2VP)+酒井忠次(2VP)=5VP,因此联军发生裏崩1,联军混乱单位进行裏崩除去判定。


                          织田方面,裏崩除去判定者多达九人。


                          士气太低了,导致9位判定者全部遭到除去。二番队全灭,三番队大将秀吉溃散。


                          被除去的9人,基本上都是5、6的士气


                          德川方面,只有老乌龟一人混乱,但由于是总大将,所以不执行判定。(这里不知道这样对不对,裏崩规则里提到

                          16.2裏崩的发生
                          (1) 在战斗时期,胜利得点是1的单位被讨取的情况下,这个回合在裏崩时期被讨取的单位所属的军队执行“裏崩1”。例,德川军某胜利得点是1的单位被讨取,则所有混乱状态的德川军单位要执行一次“裏崩1”。
                          (2) 胜利得点大于2的单位被讨取的情况下,这个回合在裏崩时期被讨取的单位所属的军队执行“裏崩2”。
                          (3) 在这个回合的战斗时期以及裏崩时期,被除去的单位胜利得点合计大于等于5的情况下,这些单位所属阵营的两支联军,执行“裏崩1”。

                          (4) 在这个回合的战斗时期以及裏崩时期,被除去的单位胜利得点合计大于等于10的情况下,这些单位所属阵营的两支联军,执行“裏崩2”。
                          个人觉得3、4条里提到的裏崩时期,应该指第1、2条里所说的时期,在1、2条执行完后,如果点数大于等于5则联军裏崩1,大于等于10,联军裏崩2,因此这次德川军只执行联军裏崩1)有哪位大神知道,给解释下。


                          回复阶段:
                          只有双方各有一队参与回复,朝仓军小泉长利回复失败,而老乌龟则顺利回复翻回正面。


                          三回合结束时态势


                          局势对织田德川联军愈发不妙,织田无法抵挡住浅井的攻势,下回合要改变战术,必要时弃子后撤,避开浅井的锋芒。德川一方则必须尽快解决和朝仓的缠斗,才能支援局势不利的盟友。


                          双方首塚
                          浅井朝仓此回合斩获颇丰,共消灭12队敌部队,获得18VP



                          织田德川联军本回合无一斩获


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                          举报|19楼2016-07-05 23:09
                            小众棋的高质量战报啊~~难得看到gj上洛以外题材的日本战国棋~~


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                            举报|来自iPhone客户端20楼2016-07-06 08:59
                              第四回合


                              主动权的争夺可以说毫无悬念,由于上一轮浅井朝仓军斩获颇丰,使得在主动权人头修正上就有+18的修正,一共就2d6,即便织田掷出12点也拿不到主动权。最终16.5:5,浅井朝仓大比分获得本回合主动权,而且移动力为5,织田德川依然只有1移动


                              移动阶段
                              由于部队被敌钳制,所以前线部队多数不能移动只能等待命运裁决了。。但是织田还是能调整一下二线的阵型,至少让二线部队大部分能围绕着各自大将组成防御。德川军内,石川数正险些被围,好在这次的口袋没有那么紧。


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                              举报|21楼2016-07-06 11:48
                                战斗阶段:
                                浅井军依然是左翼先攻,新庄直忠单挑蜂须贺正胜,遭到正胜反击,部队受重创混乱,但是翻面后,新庄直忠居然变成了新庄直赖,我再翻开新庄直赖的反面,结果是新庄直忠,看来官方的素材不大对啊。


                                战场上出现俩直赖




                                新庄直忠讨取判定失败,部队溃散。小六不愧是秀吉的得力干将,逆势之下居然击破战役高昂的敌军。
                                矶野员昌见侧翼失手,但也无可奈何(小六击破敌军后加了突破标记),只能按计划攻击被誉为天才军师的竹中重治,被竹中精妙计策化解并发动反击,险些让矶野员昌尿了裤子。真柄直澄攻秀吉的弟弟秀长,秀长不敌,部队溃散。
                                中路阿闭贞治攻一番队不死小强金森长近,直接讨取,长近之首被砍落!
                                右翼藤堂高虎攻可儿才藏,即便如才藏般勇猛之人也无法抵御,所部溃散。


                                战前
                                浅井大军压境,织田战线要崩




                                战后
                                虽然出现了金森长近被战死,可儿才藏溃散的情况,但是右路秀吉军团的两员大将抵御住了浅井的攻势,并及时发动反击,差点消灭浅井大将矶野员昌。


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                                举报|22楼2016-07-06 12:16
                                  朝仓侧
                                  朝仓景恒再次突击家康,这次没有再成功,被家康抵御。鱼住龙门寺对大久保忠世发动冲锋,意欲击溃忠世包围石川数正,却被忠世反击重创,退却途中发现无路可退,部队溃散!开局不利的朝仓军加紧围攻石川数正,朝仓治部丞发动攻击,被石川反击,但是双方都未有所获。真柄直隆见友军进攻不力,舞动着越前的刀匠千代鹤所制作五尺三寸(约175cm)的太刀"太郎太刀"冲向石川,发动突击,但攻势依然被化解。前波新太郎在无指挥状态下决定对石川部发动第三次突击,险些被石川反击重创,依然无果而终。
                                  总大将朝仓景健见左翼攻势不利,从中路发起进攻,欲突破德川军阵线。景健亲率卫队对松平伊忠发起进攻,成功击溃松平伊忠部。身旁西方院亦对小笠原长忠进攻,小笠原不敌,翻面撤退。
                                  右翼,前波新八郎攻本多忠胜,富田长繁攻榊原康政,结果本多忠胜被击退,翻面撤退;榊原康政则成功击溃敌军。


                                  战前
                                  石川数正的局势相当不妙,若大久保忠世被击退或击溃,石川必然陷入包围之中。




                                  战后
                                  大久保忠世英勇奋战,不但确保了石川数正的退路,还成功击溃敌军,石川则坚守阵地,抵御朝仓军三次突击。另一侧榊原康政成功突破,若下一回合能取得主动权,则有可能击杀朝仓景纪,开启反攻;本多忠胜运气欠佳, 被新八郎击其半渡,只能撤回本阵,等待回复。


                                  回复
                                  举报|23楼2016-07-06 13:57
                                    德川的反击
                                    家康命平原亲吉反击,进攻过于突出的朝仓景恒,但攻击失败。之后大须贺康高继续进攻,依然被景恒抵御。


                                    回复
                                    举报|24楼2016-07-06 14:02
                                      裏崩阶段
                                      金森长近被讨取,因此织田军实行裏崩1,但没有符合条件的单位。由于本轮浅井朝仓军得分为金森长近1VP*2(讨取得分双倍)+木下秀长1VP+可儿才藏1VP+松平伊忠1VP=5VP符合联合裏崩1的条件,故对德川实行裏崩1,德川阵中2混乱的两队全部通过判定。


                                      回复阶段
                                      只有德川阵中的本多忠胜和小笠原长忠参与回复,两队均回复成功。


                                      第四回合结束时态势图
                                      双方已经进入了相持阶段,下回合争夺主动权尤为关键,浅井朝仓拿到主动权则可以继续突击,一举击溃织田德川;织田德川如能争取到主动,则可以发起反击,逆转局面。




                                      双方首塚




                                      回复
                                      举报|25楼2016-07-06 14:19
                                        第五回合


                                        主动权争夺
                                        浅井方掷出11点,牢牢地掌握住主动,最终17.5:7拿到主动。浅井朝仓继续保持5的高移动,织田德川为2.


                                        移动阶段
                                        双方再次胶着在一起,德川方面大久保忠世和石川数正完全被包围了,魔王还在右下角龟速前进着。


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                                        举报|26楼2016-07-06 14:35
                                          战斗阶段


                                          浅井依然左翼先攻,海北纲亲攻小六,遭到小六反击,险些翻面。矶野员昌攻击新上来的森可成麾下丸毛长照,造成其翻面。浅井斉宫住进攻竹中半兵卫,击退竹中。


                                          中路阿闭贞治攻前野长康,击退。浅井政澄攻鬼玄蕃佐久间盛政,被武勇盛政反击击退。


                                          右翼,藤堂高虎和浅井雅乐助合攻柴田,将柴田击退。


                                          攻击前




                                          攻击后
                                          织田军总体损伤还算能接受,但是柴田胜家被击退比较遗憾。


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                                          举报|27楼2016-07-06 15:26
                                            朝仓军


                                            朝仓要集中全力击破被包围大久保忠世和石川数正。
                                            真柄直隆首先进攻石川,反复冲杀,击溃石川部!朝仓景胤攻击大久保,被防御终止。前波新太郎从后方夹击大久保忠世,遭到忠世反击,无路可退,溃败,忠世因此突破包围。
                                            中路战役高昂的西方院进攻平岩亲吉,被亲吉反击重创。河合宗清进攻本多忠胜,反被本多击退。朝仓景恒攻大须贺康高,无功而返。
                                            右翼围攻榊原康政,前波吉继率先发难,攻击造挫败,右侧的小林瑞周轩,挺枪而出,再战榊原,榊原力敌二将。。大将朝仓景纪和别动队前波新八郎从前后侧夹击,终于击退榊原康政。


                                            战前
                                            三处被包围/半包围。




                                            战后
                                            最终只有石川被歼灭,榊原撤退,大久保忠世和平岩亲吉甚至突出包围圈,不算太差,东路有部分可以进行反击。


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                                            举报|28楼2016-07-06 16:41
                                              反击
                                              德川家康亲攻朝仓景恒,但未成功;东边稻叶良通攻击前波景当,遭到前波景当反击,溃散。


                                              回复阶段
                                              浅井军浅井政澄回复成功,朝仓军西方院失败被除去。
                                              织田军柴田胜家成功回复,但竹中重治、前野长康、丸毛长照都失败除去,德川军榊原康政无指挥情况下成功自回复。


                                              第五回合结束时态势
                                              双方依然处于胶着状态,谁拿到主动权谁就容易占到先机。




                                              双方首塚



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                                              举报|29楼2016-07-06 16:53
                                                第九回合


                                                主动权争夺
                                                织田方筛子数虽然要高一点,但还不足以控制主动权,被浅井利用修正继续把控,但是双方的移动力已经差不多了。


                                                坏走阶段
                                                朝仓军河合吉统强制坏走,判定时失败,被除去。


                                                移动阶段
                                                精锐尽出,双方展开准备决战


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                                                举报|30楼2016-07-06 17:24
                                                  浅井军侧
                                                  海北纲亲先攻森可成麾下林长兵卫,林长兵卫冷静应战,守住阵地。矶野员昌强攻森可成,将森可成力战不支,只得撤退。浅井斉宫住进攻信长之弟信治,剿灭信治部。
                                                  中路阿闭贞治攻击佐久间信直,欲断掉佐久间盛政退路,信直抵抗许久终被阿闭部击退,盛政被包围。真柄直澄攻盛政,想抢人头立功,盛政部虽被击退,但部队还在。
                                                  右路雨森清贞攻击毛受庄介,轻松将毛受庄介击退。浅井雅乐助攻击吉田次兵卫,远藤直经攻击中村文可齑全部失败失败。


                                                  战前
                                                  织田军多出受到攻击



                                                  战后
                                                  基本守住了阵线,但森可成被击退对东部战线不利。


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                                                  举报|31楼2016-07-06 17:54