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[真·图文并茂]全方位剖析天堂制造v2.0 Q&A版

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对于原帖,大家反映和提出的问题比较多,同时我也获得了一些新思路,遂做一个2.0问答篇,以Q&A方式展现。没看过原帖的人也不用回去看了,毕竟有所修正。
强调一下,本帖的主题是详解天堂制造,而非7-8部是否真的接1-6部。
全文手打四千多字,请勿插楼。
开篇语:
与其说天堂制造的信息在解释里,不如说尽在神父的台词里,总之偏偏不在画面里。不仔细推敲神父的台词,是永远无法理解天堂制造的。

(图-1)


IP属地:广东1楼2016-06-27 23:06回复
    Q:天堂制造是一个怎样的替身?
    A:先来了解天堂制造这一替身的基本情况。
    天堂制造的基本能力是加速时间,除本体外的其他生物不受影响。其本体在加速中:1.能够算作这个宇宙的非生物部分2.时间流逝却不影响自身。
    实例:1.神父可以超快速移动,正如加速时那些快速变化的事物一般。如果在神父身后放个越肩视角摄像机,可以看到他追赶卖鱼强一行人是用跑的而不是飞的。这同时也解释了后面为何神父追不上海豚,因为他游不过海豚。
    2.神父在时间流逝中并不会像其他变旧的事物一样变老。


    IP属地:广东3楼2016-06-27 23:08
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      2025-08-27 12:31:23
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      Q:时间无限加速又是肿么回事?
      A:神父可以加速整个宇宙的非生物部分,由此可以将时间加速到尽头,并使在时间加速发动前仍然活着的生物的灵魂送进二巡中,再次遭遇与一巡极其相似的命运,且对此有全面认知。对此,荒木并没有充分描述,仅用一页(图-1)一笔带过,具体细节下面还将探讨。


      IP属地:广东4楼2016-06-27 23:08
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        Q:一巡中依然活着的生命究竟是以什么样的形式进入二巡的呢?
        A:在图-1的流程部分中,提到了“地球终止”与“宇宙坟场”,那么人暂且不谈,这些动物植物的肉身还有存在的条件吗?这里基本可以确认,前往二巡的只有被剥离出来的灵魂,肉身依旧停留在一巡以正常方式经历它们本就该经历的未来(也就是说其实日子还是要过的,社会在时间加速中完全失序其实只是灵魂的主观体验),灵魂是带着这些肉身的完整经历在时间加速中前往二巡的。这也就是为何已失去灵魂的死人不能前往二巡。在前面对战幽浮一族时,幽浮一族曾如此相信着:

        (图-2)
        虽然介绍页里说他是从不知道什么物理学家那里听来的,但基本可以确认,这个观念其实就是神父告知他的真相。
        而且前往二巡的经验是在电光火石之间完成的,相当于这些灵魂在一瞬间加载进了二巡中经历极其相似的历程而准备好的新身体中。虽然细节有所不同,但发生过的依然会再次发生。(见图-7)

        (图-3)
        来自一巡的灵魂进入二巡的正确姿势。
        错误姿势就是新徐徐新卖鱼强那样的,可以看出,他们都穿着衣服。这里疑点来了,后面安熊绊倒的两个警官都穿着衣服,莫非他们在一巡和卖鱼强一样在这四个月内死了?可是死人怎么会来到二巡?怎么会有对未来的认知?除了这寥寥数人外,荒木再也没在二巡展示其他人……
        这个大概只能用“果体不是普遍规律”或者“这俩警官在安熊穿衣服的同时也穿好了衣服”或者“天堂制造就是这么神棍”来解释了。


        IP属地:广东5楼2016-06-27 23:10
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          Q:二巡里的神父是怎么来的?
          A:我认为在天堂制造的效果中,其本体神父是一个特例,他能在时间加速中完全保留灵魂并停靠在任意时间点。只要他在无限的时间加速中,就是灵魂形态的不灭存在。按理来说在二巡会客室外走廊那个时间点,神父还没从卖鱼强记忆里拿到屌爷秘方,更不可能有天堂制造这个替身。所以这个神父完全是空降来的。


          IP属地:广东6楼2016-06-27 23:10
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            Q:卖鱼强徐徐等人后来怎么了?
            首先,他们在时间加速前就已经被神父杀死了。在下一次巡礼中,在加速前就已死亡的生命将由新的个体替代,灵魂有全新的发展,而旧的灵魂则“留在了对面”。只是这部分人并没有经历过时间加速,有没有对于未来的认知很难说。也许就跟上一问的疑点解释相同:“天堂制造就是这么神棍”,不管神马来头的生命都自带对未来的认知。


            IP属地:广东7楼2016-06-27 23:11
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              上一楼图底漏了个
              (图-4)


              IP属地:广东8楼2016-06-27 23:12
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                Q:既然下一次巡礼命运又会重演,所以只要二巡中安波里欧无法干扰神父的计划,在之后的巡礼中他就不再可能对神父的计划产生干扰了呀?
                A:神父的目的在于一劳永逸地创造的天堂,也就是说当他目的达成,就再也不需要在下一次巡礼的加速点这一天加速时间,而是让时间自然地自始至终流淌下去。看回图-7,注意,他补了一句“这正是‘未来的命运’”。这句话里隐藏着一个被忽视的重要事实:神父在第一次时间加速的途中确实得知了自己的未来,并印证了自己在时间加速前的猜想。他所看见的未来是:1.不灭天堂实现了;2.安熊逃跑了;3.神父在实现不灭天堂若干年后被成长起来的安熊打倒。这样的下场对于新世界的卡密sama而言是不可接受的。只要他想逃避这样的命运,他就不得不继续在加速点加速时间跳进下一次巡礼。只要他想改写这样的命运,就一定要在二巡到达加速点前消灭安熊。然而,这不仅没能改写命运,还促使了它的到来,天堂制造也泡汤了,真特么赔了夫人又折兵。

                (图-9)
                有机会停下时间加速以中途改变命运的只有神父本人,但他最后还是输给了名为正义的命运。
                所以其实本来就算安熊是安神都无法阻止天堂制造的,如果神父愿意咽下这口气的话,他就能自己的命来换取天堂制造的实现。
                故上一问的最终答案就是:神父既是在可杀可不杀的情况下选择了杀安熊,也是为了改变不理想的未来而杀安熊。


                IP属地:广东10楼2016-06-27 23:17
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                  2025-08-27 12:25:23
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                  Q:那为什么你认为1-6部与7-8部间是否由天堂制造衔接的?
                  A:荒木在SBR和jojolion卷首语就表态过,SBR的主题是从过去的JOJO奇妙冒险延续到现在的,亦可以当成“平行世界”来看待,虽然这样的话相当照顾新读者,但他想说的其实是“SBR就是接的第6部,有意见的拖出去续了”。照着这个思路去圆,第6部在什么地方创造过有分歧的平行世界呢?不禁让人直接联想到自天堂制造失败始诞生的那个。这只是我的推测而已,仅供参考。
                  Q:你认为三巡是怎么发展的?
                  A:这样的三巡就完全可以符合SBR和jojolion的设定了,毕竟横竖都是脱线了嘛。稣哥东渡、SPW财团提前建立、乔父从英国移民美国、DIO死在车轮下(以及地下室里)、贺莉嫁给照片老爹生下了三巡吉良、2011年9月某日,石头人五人众团灭,东方花都刑满释放……2012年3月21日,安熊上了老司机安那钦的车,跟着狗男女去见家长,顺路重返卡纳维尔角,这故事就妥妥讲圆活了。搞不好爱伦的父母叫承太郎·乔斯达和岸边葵什么的呢?
                  Q:EOH说——
                  A:哎呀一个全明星乱斗同人游戏为了和稀泥篡改设定你怎么能当真呢……
                  Q:哎呀玩完碟送谁呢?
                  A:少侠留步,有话好说!
                  Q:请对你认为的时间线发展做一个总结
                  A:总结起来就是一张图的事。

                  (图-13)


                  IP属地:广东15楼2016-06-27 23:25
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                    个人认为石之海是最奇妙的冒险。
                    靴靴观看,欢迎讨论。


                    IP属地:广东16楼2016-06-27 23:26
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                      先顶再看


                      IP属地:福建来自Android客户端17楼2016-06-27 23:27
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                        这结局 真是唏嘘 真希望一到八部的人都能聚在一起有说有笑过日子


                        来自Android客户端18楼2016-06-27 23:30
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                          顺便,我这就算正式开始混这吧了,还请多多指教。
                          以后有机会再讲讲乔尼枪击悬案吧,那个不像这个要从只言片语里推敲,复杂度大概低一点~


                          IP属地:广东19楼2016-06-27 23:42
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                            其实,如果对“决定论”有所了解可能会比较好理解神父天堂制造和命运之间的关系,但是两者又有点不同,“决定论”中被确定位置和速度的物质是包括生物在内的,也就是如果想看见未来生命体也必须参与加速,但是这又和天堂制造的能力的字面解释明显矛盾,所以在想,会不会加速到一定程度后灵魂和肉体脱离,灵魂会在加速的世界中对未来肉体的行为有所体验,从而达到“决定论”的预知未来
                            不过感觉这样的话明显违背了原设定


                            来自Android客户端20楼2016-06-27 23:52
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                              2025-08-27 12:19:23
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                              其实感觉“三巡”就是“二巡”吧,二巡就是天堂制造的目的地即“新世界”了,神父在策划的时候应该没有考虑过先在第一次新世界修补一下发展,进入第二次新世界之类再全人类上天堂之类的计划……安熊杀神父算是二巡的一部分,也就是说安熊是在SBR世界里杀死的神父


                              IP属地:上海21楼2016-06-28 01:34
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