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注重分析,关于古代战争

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这是我15年发在我管理贴吧的帖子内容,我备份到我们的大战吧,希望更多的思维正常的吧友知道这些资料,能引发思考,强化见识
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原帖地址http://tieba.baidu.com/p/4201112728关于马镫和其他


1楼2016-04-01 13:05回复
    帖子是一个思路的分析与话语的备份贴,现在备份到本吧,内容很多,备份不易,请勿删帖

    它是一对挂在马鞍两边的脚踏,供骑马人在上马时和骑乘时用来踏脚的马具。马镫的作用不仅是帮助人上马,更主要的是在骑行时支撑骑马者的双脚,以便最大限度地发挥骑马的优势,同时又能有效地保护骑马人的安全。最早的马镫是单边的,随着时间的发展逐渐演化成双边,进一步解放骑乘者的双手,它的出现从某种程度上改变了历史。
    根据目前的考古发现,中国最迟在西汉时期就有铁马镫的替代物——布马镫,从西汉壁画中可见一斑,西方人在经过东方民族入侵后逐渐装备马镫,从而诞生了新的社会阶级——中世纪的骑士贵族阶级。在没有成熟马镫的3世纪前,由于以有马鞍的发明和推广,有大量骑士作战的记录,如西周晚期的数千骑作战记录,到了公元前4世纪战国兵法对骑士作战的兵书《六韬》,六韬中就有大量训练和选拔骑兵的方法,如要求骑士能“绝尘跨沟壑””冲敌险阻“云云,可见当时中国骑兵的选拔和训练之严。
    差不多同时代的中东,更是重装骑兵的天下,都是没有马镫的夹马骑行的骑兵,可见在没有马镫的年代,骑士只有更强化的训练才能弥补;
    另外如南欧的亚历山大的军队,大名鼎鼎的伙伴骑兵更是亚历山大军队破敌的突击所在;
    北亚游牧民族的骑士更是从小骑行训练,加之高桥马鞍的发明,因而比文明民族更强的机动性和骑术。
    在没有马镫发明的年代,骑士作战骑乘在马匹的马鞍上既有弓箭随身又兼并长矛和刀剑盾牌,那个年代的骑士训练比中世纪骑兵训练要严,因而选拔要求更好。


    2楼2016-04-01 13:09
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      备份文字:
      鲜卑起源,说鲜卑是因为东胡残部在败退后撤入大鲜卑山(大兴安岭)而得名,而慕容和段、宇文诸部则是内迁的乌桓人(乌桓也是东胡末裔),可为何到后面这些汉化了的乌桓人却被叫成了鲜卑,他们可连鲜卑山都没去过.“(檀石槐)兵马甚盛,南钞汉边,北拒丁零,东却夫余,西击乌孙”,“东西万二千余里,南北七千余里”,“匈奴余种留者尚有十余万落,皆自号鲜卑,鲜卑由是渐盛”.西周那个看守营火的鲜卑的名号,是怎么延续给了汉朝时代的北方部落的。
      相比之下,匈奴的名字就一变再变。鲜卑三大部,东部:段部、慕容部、宇文部等;中部:拓跋部;西部:吐谷浑;《国语·晋语》:“昔成王盟诸侯于歧阳。楚为荆蛮,置茅蕝,设望表,与鲜卑守燎,故不为盟。”
      周成王会盟诸侯的时候,楚和鲜卑都是打杂的。鲜卑和女真都是统称,实际内部差别挺大的.韦昭的注解说,鲜卑者,东夷国也,也许是东夷东胡傻傻分不清楚了最后
      匈奴,鲜卑,突厥,蒙古,都有大概念和小概念,里面都混杂了很多不同来源的部落和种族。
      拓跋鲜卑也不是什么正统鲜卑,现在很倾向于太武帝祭祀嘎仙洞是认错了祖宗。西部鲜卑一般指河西鲜卑和陇西鲜卑,前者代表是秃发部,后者代表是乞伏部,秃发其实就是拓跋别部,至于吐谷浑,因为比较明确是西迁的慕容别部,所以一般不作为西部鲜卑代表。“鲜卑者,秦始皇遣蒙恬筑长城,徒亡塞外。鲜者,少也。卑者,陋也。言其种众少陋也。这个说法也很有趣啊,说鲜卑是指的逃亡汉人.而且还换来换去,比较典型的契丹萧姓来源之一的述律氏,最早祖先是回鹘人,后来变成了契丹,再到后来,又变成了满洲人里的舒穆禄氏。这是很典型的,草原上的生存哲学之一就是永远只跟最强的那个.檀石槐是汉人资料里的记录,而拓跋力微的事迹应该来自于拓跋部自己的传说,所以这两者也没什么交集,鲜卑比较奇怪的是没有一个主体部落,这点跟匈奴,突厥,蒙古,女真都不太一样,所以早期鲜卑的历史就显得更加混乱。
      大鲜卑山的传说主要是拓跋部的传说,拓跋人自己后来找祖宗也是听别人说的,弄不好就是后来附会的。这种游牧民族,早期的历史一般靠口头传承,而且很容易融入其他民族的传说,你抄我的我抄你的。到后来就面目全非了,蒙古人的起源算比较清晰的了,后面还有黄册做依据,结果还是搞出两个版本的故事来。又比如狼祖先传说,树生婴儿传说,在很多不同种的民族中都有。
      鲜卑由于早期没有一个真正的统一政权在汉文史籍中有记录,我认为他可能就是一个部落联盟的名号,至于这个名号怎么来的,基本无法考了。可能是把操同一语族的叫成鲜卑了
      这里面的关系,可能就跟土耳其和突厥的关系差不多,你也不能说完全没关系,但实在是真正可考的东西太少了。而且从记载的蛛丝马迹来看,拓跋部有记载的活动区域明显偏西。再考虑到史书中还有拓跋部父鲜卑,母匈奴的说法。还有说他们是李陵之后的,这一说虽然不可取,但也说明了拓跋人的起源可能靠西,因为李陵的封地在匈奴西边的坚昆。


      4楼2016-04-01 13:10
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        备份文字
        好友圈看到的资料截图,出自英国名著《图解世界战争战法》,

        关于中世纪西欧骑士冲击战术,权威西方史学家认为西方整体社会持枪冲击战术开始出现时间是12世纪中期,即1150年前后。其争议持枪冲击战术出现时间大致在11世纪中期到12世纪中期。
        这还是粗糙的冲击战术,这也是我“大西方”,意淫古代西方还不如意淫今天的美国社会,英国的话,在英国生活这么久来,没觉得今天的英国多么好


        5楼2016-04-01 13:11
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          强弩灰灰湮灭

          西汉蹶张强弩的射击记录,,出自——《尹湾汉墓简牍综论》截图
          连云港市博物馆、中国文物研究所 编
          科学出版社 1999.2


          6楼2016-04-01 13:11
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            被百度删楼了


            10楼2016-04-01 13:15
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              备份自己发过的文字
              楼上太多神论,二吧小将和冷吧洋奴都是一个德行,不仅是以偏概全看问题,历史不是你们想的这么简单,楼主立意本身就有很多缺陷,但我更反对过分的明明自己是中国人动不动就是你国呢国朝代的那些废渣屌丝,我虽是华人,但说句很诚恳的话,在国外只有自尊自爱的才能得到别人的尊重而不是过分意淫对方,更何况,所谓西方,民族种族一批换了一批。
              首先:楼主的时代性问题不明显,不同的时代都加进来说,
              其次:关于楼上洋吹的小将说鱼鳞甲,连基本的南欧鱼鳞甲和中国公元前前的鱼鳞甲的制作方法和实用性的不知道就一个劲的说连安息和罗马这种垃圾都不用了,这种中国人的智商真的超过105了?
              世界各地的民族不约而同地发明鳞甲的原因,可能是因为小片金属易于加工,且不同地区其防护性能各不相同;就连多穿亚麻制护甲的埃及、亚述等国的士兵,亦不排斥鳞甲。不过,西欧中东古典时代早期的鳞甲远不能与中世纪的同类相比:如波斯士兵穿着的鳞甲,只是简单地把金属片缝在衣服上--这样的甲胄,在实战中的防护力可想而知。
              在马其顿征服之后的希腊化时代,各国的重装精锐步兵基本上以青铜胸甲和鳞甲为装备,普遍步兵装备简陋。早期的罗马军队,样式仿照希腊军队建成,西方鳞甲罗马皮甲之类的铠甲是罗马士兵的主要防具。在罗马之外,凯尔特蛮族很早就发明了西方锁子甲。就防护力而言,锁子甲的防御效果并不比西方鳞甲强;但锁子甲比鳞甲更为轻便,因此不仅蛮族使用,罗马的军官们也接受了它。后来,罗马人在鳞甲的基础上,发展出了著名的青铜环片甲:它仍然靠一片片甲叶连接,不过,它把原来鳞甲的小甲叶放大成了大片的弧形甲片。
                在中世纪早期锁子甲和旧式的鳞甲就成了他们的选择,再加上拜占庭帝国继承了罗马鳞甲制造工艺,铠甲的历史开始在欧洲重复,鳞甲又逐渐推广,很快就和镶嵌皮甲一起流行起来。
                这时候的铠甲和文艺复兴之后的铠甲在防护力上相差较远。鳞甲是用细小的铁环将宽而厚的长方形金属片连接起来。鳞片间有空隙,活动也不方便,就像是“麻将席”那样;所以那时的鳞甲一般只做成背心大的一块,由头上套下去,再用皮绳扎紧两胁,这样的装备直到查理曼时期才算有了一些进步:由更宽的弧型铁片夹在延展性好的麻布袍子里,互不连接,由铆钉固定在袍子上,。
                8世纪的时候,鳞甲的工艺有了长足的进步,逐渐和中国公元前的铁鳞甲类似,但铁质大不如中国鳞甲。鱼鳞形的甲片互相直接连接,并且紧密覆盖,无论是可动性还是防御能力都比原来的鳞甲上了一个台阶。但是这样的鳞甲在西方人认为很沉重,制造时间非常长,而且必须完全定做,因此在西方非常昂贵;即使是到了10世纪,也是领地1000英亩以上的大贵族才能够拥有的防具,因此它也有一种身份的象征在其中。
              罗马的装备,稍微提两笔:多铜质,到西罗马后期还有铜质的盔甲批量装备,但这不能说明公元前后的罗马军队作战能力不强,当然强弱是相对而言,欢呼转换。
              罗马时代的鳞甲当然不如中世纪中期,材质和工艺都大不一样,中世纪的锁子甲工艺和环锁的大小也比西罗马时代要好。同样是扎甲、鱼鳞甲、锁子甲、板甲什么的,都有好劣之分,都有时代材质之分。鱼鳞甲的金属材质就有好几种。


              15楼2016-04-01 13:21
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                备份发过的文字
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                :一看就是被游戏脑补影响了,多看书。还欧洲正规军。。。能区分时代吗?欧洲数千年文明史,不同的种族民族建立的文明,所谓欧洲正规军这个词汇本来就是错的,另外正规军锁子甲。。。哎,神论太多脑补呀,呢想说的是中世纪的十字军对吧,十字军也分很多贵族系的,不同的贵族系装备率不同,装备好点的是人数稀少的十字军骑士,十字军内更多的是随从农夫,且十字军骑士和随从农夫是两个阶级,最著名的狮心王理查的军队中,战斗时候骑士拘谨于马上,不愿于骑士认为低贱的步兵共同作战。到了蒙古西征时期,欧洲各国和中东军队的装备和战法大都比蒙古军要差,到了文艺复兴后的17世纪18世纪,欧洲大多数国家的普通军队依旧以步兵皮半身板、骑士半身铁板为主。贵族卫队和雇佣军另当别论,比如残枪骑士等,


                16楼2016-04-01 13:22
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                  备份发过的文字
                  这是上古中国大战全世界的节奏或者说汉族大战全世界?这个是不好比拟的,关于中国的史前文明,可以去了解石峁古城(距今4300多年前,2012年才大规模考古开始,很多考古专家根据文物和区位认为是黄帝都城(而阿卡德帝国是前2334年-前2193年)和汉族祖源的红山文化(距今4600年),红山文化规模很大,范围很广,铜石并用。你会很惊奇,石峁古城无论是出土的文物还是器械设计思维,很多出土都使得原先其他考古得到的知识向前延伸,比如石峁古城石建筑面积400多万平方米,全石头所建,其拱门所用到的建筑特质和建筑模式具有时代领先性,再比如起线稿,之前考古知唐朝墓葬壁画中才发现,但石峁古城中有了,比如翁城,原先考古界以为是汉时期才有,但石峁古城的考古挖掘使得中国城建史中的纵深防御城防体系向前延伸了2000多年。
                  至于商,若有兴趣可看看殷商废墟的考古研究,比如说骑兵,殷商废墟中就有为数不多的骑马武士坑,和四轮马车,这种马车所用的系驾法,不仅不压迫马的呼吸还大大提升了战车的速度,,西亚欧非社会要到公元8世纪才会使用。
                  商代正规军队以硬化的象皮甲犀牛皮甲为主,武备为青铜器,商文明是辉煌的青铜文明,虽说中东奴隶制强国,但要知道早起的铁并不一定就比青铜器优秀,且这些古国都是生铁和青铜、皮具并用,后来崛起的罗马直到罗马帝国后期还有铜兵器批量装备军队,对于这些中东古国而言更重要的是还没传承下来,我们现代社会对亚旭等中东早起国度的了解都是近代19世纪考古挖掘才知道的,


                  17楼2016-04-01 13:22
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                    备份以前发过的文字
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                      备份以前发过的文字
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                      汉代及汉代以前,民风淳风,按照费正清教授的说明,汉代女子几乎和男子平等的权利,这在古代人类社会是不可想象的,西方要直到19世纪末期第二次工业革命时期,才有女性权利宣言的开始,同时期的中国就不要说太多的,都懂,这时候大清表示笑而不语。
                      中国古代史一夫一妻 多妾制, 妾的法律地位等同奴婢,和妻没有可比性(王公贵族不算)。普通百姓纳妾是很难得,在宋 明王朝,普通百姓纳妾是要判刑的,宋明 理 学家认为这是男子违反得到法,;明代女子离婚再婚的记录比较高,还受到社会的鼓励。


                      宋代女子


                      19楼2016-04-01 13:22
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                        备份发过的文字
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                        多看点书行吗,所谓板甲都被吹上天了。,不想废话。 另外多看基本正规书籍,少看点网文,什么“秦汉才有骑兵论、上古文明落后论、板甲无敌论、重骑兵无敌论”这样的中国网络小白神论。


                        20楼2016-04-01 13:23
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                          关于夏商周汉族,夏商就是华夏族主导的,和后来汉族是一脉相承,


                          21楼2016-04-01 13:24
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                            22楼2016-04-01 13:25
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                              23楼2016-04-01 13:25
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