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[转]浅谈几个MetaGame

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【前几天看到有人在吧里求meta类的gal...】
1.基本概念
metagame (metagaming),中文译为元游戏/超游戏(译文取自metafiction),指包含了meta内容的游戏。
2.meta是什么
meta指游戏中一种特殊的元素或表现形式
3.meta的种类
游戏环境/附加内容等游戏基本玩法之外的游戏元素被称为meta
在一般的ADV(AVG)类游戏中,我们将玩家作为上帝,游戏中的角色作为人类,游戏中角色不知道玩家的存在,而玩家知道自己在玩一个游戏。则玩家被称为较高元的存在,游戏中的角色被称为较低元的存在。而在metagaming形式的ADV(AVG)游戏中,游戏中的角色有可能会有以下的情况:
1.知道自己是游戏中的角色
2.有直接与玩家对话的剧情出现
这些元素,则能被称为meta.


IP属地:上海来自Android客户端1楼2015-12-19 22:02回复
    首先国际惯例


    IP属地:上海来自Android客户端3楼2015-12-19 22:03
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      2026-05-31 09:46:30
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      难道我正在用的是贴吧单机版?


      IP属地:上海来自Android客户端6楼2015-12-19 22:04
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        然而还是只有我一个么...


        IP属地:上海来自Android客户端16楼2015-12-19 22:05
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          算了,开更


          IP属地:上海来自Android客户端17楼2015-12-19 22:06
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            用例
            1、Maker,Circle名
            2、Scenario Writer名
            3、知名度
            4、Meta以外——指游戏中,抛去Meta的部分还能享受的乐趣的程度
            5、Meta比重——指Meta设定占整个游戏内容的比重,或者说是用来评价「删去Meta部分后游戏是否还能成立」的标准
            6、逻辑严密度——指非都合程度。
            指作者是否倚仗Meta设定进行方便作者本人的展开。
            简单来说,主人公是否有一个稳定的身份,还是随着不同展开而随意变动。
            依照Meta的设定来说,玩家角色的人格应该是在「New Game」之后形成的。所有游戏所展现的内容都应该是针对于玩家视点的。不能有非玩家视点的内容出现在游戏里。
            满足这样条件的严密度就较高。
            7、Meta深度——指作者站在Meta的角度上,通过故事的形式对故事的存在本身进行思考,通过erogame的形式对erogame本身进行思考的深入程度。
            8、角色自觉——指游戏中的登场角色是否察觉到自己是被造物,是作家制造出来满足erogame玩家的空壳。
            9、主人公/玩家——指主人公和玩家的关系
            10、游戏时间——大致攻略时间
            11、主题——指本作讨论的主题。


            IP属地:上海来自Android客户端18楼2015-12-19 22:06
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              らくえん~あいかわらずなぼく。の場合~
              TerraLunar
              連悠太
              知名度   ★★★★★★★★★
              游戏时间:18~22小时
              进入正篇之前,我想先说一下这部被一部分狂热信者捧为无上神作的「らくえん」
              之所以没有把らくえん放在正篇里是因为这部的确比较特殊,它和之后要提到的MetaGame都不同。
              在「以erogame的形式描述erogame的制作,制作erogame的人」这个水平上,的确是一种自我言及。
              但同时它也作为一个故事可以独立存在,就算没有读者它也可以以故事的形势存在。
              而在正篇将要介绍的大都是没有读者就无法存在的游戏。


              IP属地:上海来自Android客户端19楼2015-12-19 22:07
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                EVER17
                KID
                打越鋼太郎、中澤工
                知名度   ★★★★★★★★★
                Meta以外  ★★★★★★★★★
                Meta比重  ★★
                逻辑严密度 ★★★★★★★★
                Meta深度  ×
                角色自觉  ×
                主人公=玩家
                玩家=主人公/高次元存在
                游戏时间:25~30小时
                主题 无
                首先从大家都十分熟悉的Ever17开刀。
                EVER17恐怕是很多人第一个遇到的MetaGame,最后玩家们发现目睹整个故事的真正的主人公其实是坐在电脑前的自己的时候,很多人都震撼了。EVER17通过巧妙的手法把身处2D世界之外的玩家卷入了游戏之中,那一刻大家才知道原来这是一个MetaGame。
                正如上面的量表所示:Meta元素以外的内容也有不少,玩家单纯把主人公当作高次元存在,把游戏中的角色当作和自己一样级别的存在也是完全没有问题,完全可以享受此游戏的,所以说Meta比重也非常低。
                而正是EVER17巧妙的Trick要求它相当高的逻辑严密性,因为任何展现出来的东西都是给第三视点看的,给玩家展现什么不展现什么都是经过两个人精心算计的,中途没有致命的因文学性的叙述造成的逻辑漏洞。
                Ever17这种Meta深度为×的游戏也非常典型,就是纯粹借助Meta的设定来完成自己的故事,而不在Meta的角度对自身的存在进行反思。
                游戏中的角色也完全没有自觉,思考不认为自己是被造物,而认为自己是有自主性的人。
                此作比较大众化也比较有趣,推荐所有人。


                IP属地:上海来自Android客户端20楼2015-12-19 22:09
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                  2026-05-31 09:40:30
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                  2nd LOVE
                  Force
                  深沢豊
                  知名度   ★
                  Meta以外  ★
                  Meta比重  ★★★★★★★★★★
                  逻辑严密度 ×
                  Meta深度  ×
                  角色自觉  ×
                  主人公=主人公人格
                  玩家=读者/旁观者
                  游戏时间:3~4小时
                  主题 (无)
                  被小部分minor玩家捧为至爱的深沢豊至今知名度不高。
                  至少我没见过喜欢深沢作品的人推荐过他的作品,喜欢深沢作品的人大都比较孤高,喜欢在一些帖子的角落随口甩出深沢作品的名字随之拂袖而去。
                  2nd LOVE和别的几个MetaGame都不太一样。
                  其他的MetaGame基本上建立在 游戏←→现实的基础上。而2nd LOVE建立在 剧中剧←→游戏的层次上。
                  2nd LOVE并没有跳出2D世界。
                  此作是非常典型的深沢豊Game,「卖的就是最后的设计,一切其余元素都为最后的陷阱服务」。
                  简而言之除了精心设计的陷阱并没有别的看点。从Meta比重就可以看出此作删去Meta部分就根本无法存在,而除了Meta部分也就没有任何看点。
                  因为故事在剧中剧内部展开,所以没有讨论是否都合、逻辑是否严密的必要。
                  从Meta深度可以看出,和EVER17一样,2nd LOVE也是一个借鉴Meta设定来完成自己的故事的类型,并没有站在Meta的角度进行讨论。
                  推荐喜欢看Trick的人。
                  关注「角色魅力」、「有趣对话」、「传统故事的起承转折的基本功」的人不推荐,恐怕不会觉得有趣。


                  IP属地:上海来自Android客户端21楼2015-12-19 22:10
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                    忘れものと落とし物
                    LANGuex
                    深沢豊
                    知名度   ★
                    Meta以外  ★★★
                    Meta比重  ★★★
                    逻辑严密度 ★★★★★
                    Meta深度  ×
                    角色自觉  ×
                    主人公=主人公人格
                    玩家=彼女C
                    游戏时间:3~4小时
                    主题 (无)
                    忘れものと落とし物可以说是2nd LOVE(尤其是在Meta方面)的进化型。
                    「忘れものと落とし物」从之前「2nd LOVE」的【剧中剧←→游戏】进化到了【剧中剧←→游戏←→现实】的地步。
                    「忘れものと落とし物」像EVER17一样把3D世界的我们卷入到了游戏中,但因为此作逻辑严密性方面的铺设不如EVER17那么充裕,此作并没有真的带给玩家「被卷入」的感觉。更多的是一种「哦,原来是这么设定的啊」
                    依旧保持深沢豊的风格——卖设计。
                    此作也是稍稍借用了Meta设定完成的故事。从三星的Meta比重上也可以看出Meta本身并不算十分重要。
                    推荐喜欢看Trick的人。
                    关注「角色魅力」、「有趣对话」、「传统故事的起承转结的基本功」的人不推荐,恐怕不会觉得有趣。
                    【原谅我找不到图


                    IP属地:上海来自Android客户端22楼2015-12-19 22:13
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                      默默看了下发帖日期..........


                      23楼2015-12-19 22:13
                      收起回复
                        FOREST
                        Liar soft
                        星空めてお
                        知名度   ★★★★★★★★★★
                        Meta以外  ★★★★★★★★
                        Meta比重  ★★
                        逻辑严密度 ×
                        Meta深度  ★★★
                        角色自觉  ★★★★★
                        主人公=主人公人格
                        玩家=旁观者
                        游戏时间:不明
                        主题 (物语的产生)
                        说起FOREST就不得不说它的知名度。和深沢信者的洁身自好正相反,喜欢FOREST的人喜欢在各种场合赞叹FOREST的了不起和与众不同。而FOREST登上任何erogame榜评的首位也都不会让人提出反对意见。玩过的人不反驳、没玩过的人无法反驳。
                        不过从Meta的角度来看,FOREST的Meta只是FOREST所包含的众多元素之一,FOREST的内容实在太过丰富,甚至对一部分喜欢FOREST的人来说删去其中的Meta部分也不会让他们感到丝毫缺憾。
                        也因为FOREST本身的形式问题,剧中人物从始至终都还不停地更换角色扮演。从这个角度来说此作不存在逻辑严密性的问题。
                        在角色自觉上也是一样,登场人物不停更换角色,有时成为主人公、作者、传诵者、有时也能跳出来反省自己角色的本身存在意义,当然也有些时候完全成为故事的登场角色。
                        在Meta深度方面,FOREST不光是对物语的产生和编织过程进行了探讨,还依靠起独特的游戏形式对这些环节进行了模拟。
                        不过最后还是那句话,Meta不是FOREST的重点,所以它本身也没有进行过度深入的展开。
                        推荐喜欢儿童文学、喜欢看激情的演出、喜欢看强力的文笔、喜欢考察的人。
                        不推荐喜欢传统起承转结式故事的人。


                        IP属地:上海来自Android客户端25楼2015-12-19 22:15
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                          ■フロレアール~すきすきだいすき~
                          13cm
                          元長柾木
                          知名度   ★★★★★
                          Meta以外  ★★
                          Meta比重  ★★★★★★★★★★
                          逻辑严密度 ★★★
                          Meta深度  ★★★★★★
                          角色自觉  ★★★★★
                          主人公=人类
                          玩家=旁观者
                          游戏时间:4~6小时
                          主题 (被造物的自由,人类的自由,向デウス=エクス=マキナ的反抗,对約束されたHappyEnd的仇恨)
                          フロレアール是这次介绍中第一个真正对自身存在(本作中自身存在就是指erogame)进行思考的MetaGame
                          也是就我所知erogame里面最早讨论这个问题的游戏。它也因此在erogame玩家中比较有名。
                          和Remember11一样,フロレアール也是Meta比重满点。离开Meta就无法存在的东西。
                          和R11不同,如何抛去Meta部分R11是在故事的内容上出现根本性的漏洞。而フロレアール则是失去本身的存在意义。
                          故事非常短小精悍,主题也非常简单明确,就是弄个叙述上小安排来展现主人公(被造物)通过向デウス=エクス=マキナ反抗的方式摆脱被造物的舒服成为拥有自由意志的人的事。
                          Meta以外的话,就只有メルン很可爱是看点了。
                          推荐喜欢Meta题材的人,喜欢看小故事的人。
                          推荐那些「喜欢被感动」的人,这些人看了可能感触会比较深刻。
                          【无图...】


                          IP属地:上海来自Android客户端26楼2015-12-19 22:17
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                            觉厉


                            IP属地:江苏27楼2015-12-19 22:20
                            回复
                              2026-05-31 09:34:30
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                              水仙花
                              FLADY
                              HAIN
                              知名度   ★★
                              Meta以外  ×
                              Meta比重  ★★★★★★★★★★
                              逻辑严密度 ★★★★★★★★
                              Meta深度  ★★★★★★★★
                              角色自觉  ★★★★★★★★★★
                              主人公=全世界主人公集合体
                              玩家=旁观者
                              游戏时间:18~22小时
                              主题 (被造物注定的悲惨命运,从对約束されたHappyEnd的反抗到对其的接受)
                              HAIN氏的第一部作品,也是HAIN的集大成之作,HAIN的真剣勝負,全力投球。
                              也是MetaGame之中最杰出的作品。
                              无论在形式、内容、、设定、表现力上都非常认真非常细致,游戏讨论的也是最古老的无法反抗命运的被造物和約束されたHappyEnd。
                              关于水仙花似乎说不出太多,有兴趣的人去试一下就知道了,这个和前面的「思想表现」不同,不是描述就能表达的。其中反复的冲击和思考很有趣。
                              推荐喜欢erogame的人。
                              不推荐喜欢传统起承转结故事的人。
                              【HAIN第一作】


                              IP属地:上海来自Android客户端33楼2015-12-19 22:27
                              收起回复