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我已经无法和你辩论了。

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公理不需要被大家承认?你都说它是公理了,也就是说你已经承认了它,还不需要被承认?这是什么逻辑?@野生的年华
这样秀智商下限?
你的所有论点全部基于你的假设,试问你的哪一条假设站得住脚?
玩家的人数能反映出游戏的平衡性和竞技性?,按你的逻辑,是围棋的竞技性相比中国象棋更差还是国际象棋的平衡性相比中国象棋更高?
游戏的上手难度竟然取决于游戏对手的老练程度?你到底是怎么得出这个结论的?
我实在不想吐槽了。简直神逻辑。佩服,我不才国内大学还获得过辩论赛第一名,但是和你相比简直就是小巫见大巫了。我挺佩服你的勇气。其他的我都不在乎,请你别再提罗氏几何了,你不配。


IP属地:安徽1楼2015-08-16 01:05回复
    你懂什么,嘴神可是中国电竞最强战队zuishenSB的队长


    IP属地:上海2楼2015-08-16 01:20
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      2025-07-30 14:02:14
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      罢了,别和他争论了,没意思。


      IP属地:安徽3楼2015-08-16 09:41
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        你看,又在试图改我的原话了。。
        玩家的人数反映出的是游戏的游戏性和竞技性。
        游戏性:好不好玩。
        竞技性:平衡程度。
        一个好玩又平衡的游戏,显然是吸引很多玩家。
        围棋比象棋少人玩,当然是因为围棋不够好玩,可以理解,围棋更为抽象,象棋更为具体,厮杀更为激烈,让人更有感觉。
        收拾棋子的时候围棋较为麻烦。
        所以,这里可以证明:围棋的游戏性不如象棋。
        至于平衡性,显然也是围棋较差,否则何必贴目?
        你见过象棋先手就要让子的么?


        IP属地:广东4楼2015-08-16 13:24
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          游戏的上手难度当然取决于游戏对手的老练程度。
          如果一个游戏全是新人,必然比一个全是老人的游戏更容易上手。
          但是,我原文不是这个意思。、
          请不要修改我的意思了。。


          IP属地:广东5楼2015-08-16 13:24
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            所以说,LOL的难度完全取决于对手水平。
            当你的对手水平很弱的时候,DOTA仍然很难,因为容错率很低,放一个技能就会没蓝,你的练习次数远远不足,补刀也很难,很大程度上,DOTA的难度并不是来自于你的对手。而是来自于塔的高攻击,你点不死小兵,你打不到足够的钱。
            但是,当LOL的对手很弱的时候,简直像是郊游。
            你可以轻松补掉所有的小兵,而你的对手,被你一套直接带走,你不需要任何思考就可以轻松击败你的敌人。而DOTA,你玩个卡尔,玩个地卜,轻松虐菜?没这么容易,卡尔,地卜本身就很难。
            希望你能理解我的意思。


            IP属地:广东7楼2015-08-16 13:41
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              请你不要随意修改你的论点,你要证明的是平衡性与竞技性,到这里又是游戏性和竞技性?而竞技性又和平衡程度有关系。不管你说的对与否,首先你自己的逻辑思维不清楚,你又何必再写论文呢?


              IP属地:安徽8楼2015-08-16 17:33
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                另外,我十分反感你用某个英雄来概括某个游戏。而且是一而再再而三的引用。其次,我可没修改你的话,如果你不信我完全可以贴出截图。


                IP属地:安徽9楼2015-08-16 17:35
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                  2025-07-30 13:56:14
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                  游戏的上手难度取决于对手,为什么?把你的详细论据拿出来我看看,不要试图用一两个英雄来引用,那样以偏概全不科学,而且我也可以用别的英雄来反驳你。


                  IP属地:安徽10楼2015-08-16 17:48
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                    放大招了自己看你自己的论据
                    前面说:玩家人数基于游戏的平衡性与竞技性;
                    这里是:玩家人数反映出游戏的游戏性与平衡性。
                    如果你非要咬文嚼字断章取义那就没办法了。


                    IP属地:安徽11楼2015-08-16 18:14
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                      我很好奇为什么其他几条你都分析怎么不分析那条关于公理的?


                      IP属地:安徽12楼2015-08-16 18:18
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                        导致dota2全面落后于LOL,是游戏性和竞技性的全面落后。
                        这是我的题目。
                        然后你告诉我——不对哦,我的论点是竞技性和平衡性。
                        等等——游戏性去哪里了?


                        IP属地:广东13楼2015-08-16 21:30
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                          我认为重新开始讨论一下子吧。
                          一、你无法理解为什么游戏难度和对手挂钩。
                          这一点必须从“难度”开始分析,游戏的难度,比分说象棋,你的对手越厉害,那么象棋越困难。如果你的对手是天然渣,那么象棋毫无难度。。
                          这对于英雄联盟来说是正确的,但是对于DOTA来说,有一个固定的上手难度。
                          1.1 装备合成难以理解,容易购买错误的物品。
                          1.2 死亡掉钱
                          1.3 允许玩家可以使用的英雄太多,导致玩家无法熟悉所有的英雄。
                          1.4 这个基础上,好的阵容对差的阵容有决定性的优势,新手完全无从了解阵容,那么,他们就会莫名其妙处于劣势。并且花费30分钟来学习自己为什么做错。
                          1.5 蓝耗过高,导致玩家没有办法学习自己的技能。
                          1.6 在没有对手的情况下,DOTA的补刀依然十分困难。简单来说,就算没有对手,或者对手是弱鸡,DOTA——作为单位时间内打钱的游戏,仍然有一定的难度。
                          但是对于英雄联盟来说,这些东西都不存在。
                          一场游戏里面,对于瑞文玩家来说,她可以使用超过100次的技能。
                          而反观屠夫,我估计不超过20次出钩子,很多时候60分钟的游戏只有10下钩子。而且因为游戏的设计,玩家不愿意出钩子。
                          这种情况下,瑞文玩家玩一局,相当于屠夫玩5局甚至10局的学习量。再困难的技能,按上100次也变得简单。
                          这就是低蓝耗让游戏更简单的真相。
                          虽然,两个游戏的难度来说,LOL的精通难度完爆DOTA十条街。
                          但是,DOTA允许玩家尝试的次数更少。
                          那么,在相同的局数里面,LOL玩家练习的量更多,对英雄更加熟悉,而DOTA的玩家练习量更少,更难熟悉其英雄。
                          二、什么是公理。
                          公理就是:
                          我说的话和词语,不会随意遭到篡改。
                          我写的题目,就代表了我论点的核心思想。
                          你不会打滚,试图转移话题,来表达无关的内容。


                          IP属地:广东14楼2015-08-16 21:43
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                            同为moba类游戏,没必要从游戏性上找突破口,毫无意义,因为两者是互通的,你只能在游戏内容和玩法上比较


                            来自Android客户端15楼2015-08-16 22:05
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                              2025-07-30 13:50:14
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                              算了,我试图说服你让你包括这里所有乎喷的玩家认识到:游戏终归是游戏,他不是人生。为了一个游戏骂来骂去只能暴露出自己的不成熟和无聊程度。不管是dota玩家,还是lol玩家,都是一样的。没必要骂来骂去,也没必要比来比去。萝卜白菜,各有所爱。但是任何人没有任何资格说萝卜比白菜好吃,因为那只是你的主观感受,一万个人的眼里有一万个哈姆雷特。你可以有你自己的感受和观点,但是你不能要别人来认同和承认你的观点喝感受。这才是我要讨论的目的。最后我说一句:除了游戏,我们还有人生,为了一个毫无意义的论点浪费了自己的大把时间,扪心自问下,值得么?


                              IP属地:安徽16楼2015-08-16 22:10
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