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☆★☆科普★☆★尝试着介绍一下日本体操的制度

只看楼主收藏回复

看好多亲发问,索性开个帖子一次性讲透,一年一科普太麻烦又起不到效果(为什么这么说呢?因为想要把一国之制度讲得全面透彻真的不是随便问个问题回个帖子就能讲清楚的啊~~~)
一楼声明:本贴是纯种的科普贴(严肃脸),有点长(也不会太长,我保证10层楼以内8完,怎么样?),需要一定的耐心来消化,so求各位筒子努力理解,不要随便说“看不懂”,我会很受打击的当然我相信进这贴的都是认真的体操迷,我也会尽力讲得生动活泼通俗易懂。
历代全青冠军镇楼~


IP属地:上海1楼2015-08-07 12:25回复
    说明(每次说明都特长,感觉写完说明力气就泄了一半,这都为毛?)
    1.最先说一点:本贴的所有内容,都来自于狼外婆对日本体操多年的观察和总结。由于我不从事任何体育事业,不是内部人士,所以不保证全对。如有错误请知情人士指正,我也将从中获益。
    2.本贴为宏观科普贴,不HC任何个人,不许水贴,HC水贴者请出门左转不谢~
    3.本贴主要内容主要有:日本体操的培养制度、选拔机制、国内赛制、行政机构设立等,从青少年选手到世界冠军均会涵盖,男女都有,但不追溯历史、不涉及势力争斗、不详解选拔赛,楼太大盖不下,谢谢理解~
    4.因为本来就很长,为避免“岔路”过多影响写作逻辑和读者理解,正文中的所有介绍只讲绝大多数的情况,不涉及极端个例,ex 确实有些选手是一边上大学一边在外面找俱乐部训练的,但95%以上的大学生选手都是在本校训练,所以这部分不在介绍范围之内,否则面面俱到主线会乱。
    慢慢长文下面开始,还是老样子,不要插楼可以楼中楼回复,谢谢配合


    IP属地:上海本楼含有高级字体2楼2015-08-07 12:39
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      2025-08-15 00:57:25
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      关于全青参赛队伍的晋级之路,看过网王的筒子们应该非常了解(你直接说你是网王粉不就得了?-灌篮高手也行……)先比都/县大会(不知道有没有区预选赛之类的,反正能看到新闻的,最低也就是“省级比赛”了)、前N名(我也不知道具体多少)晋级关东/关西大会,一路打上来,就能打到全青了……举个栗子,去年6月白井健三扭伤了脚,月底就是世锦赛的最终选拔赛,别人都觉得他养伤还来不及,可他却毅然决然地参加了6月中旬的“神奈川县大会”,还上了7.4的FX。他的理由是“如果岸根高中拿不了神奈川县冠军,就不能参加全青团体了”,身为队长白井觉得自己有责任把队伍带上“全国大赛”,就是这个热血动漫的feel~(但悲催的现实是:岸根高中冲出了神奈川,却还是没有走到全青。。。)
      去年,全青1部的男子团体有30个,女子20个(连一县一个都做不到,还是很严格的)也有只比个人赛的,选拔方式就不清楚了。
      全青的比赛时间最长,即便是这么千挑万选选出来,团体全能单项一次比完,男女1部加在一起也要比3天。青年组占总人数的比例最多,说明日本体操是真正的金字塔结构,依靠广泛的参与来实现选拔精英的目的。
      日本的“男子体操强校”,主要有:清风高中、埼玉荣高中、关西高中、洛南高中 / 船桥市立船桥高中、鲭江高中、习志野高中等,其中“/”前面的是私立,后面的是公立。原先基本上都是私立高中在玩体操,但近年来(2012以后)公立高中愈战愈勇,已经垄断好几年的全青冠军了。这是个好现象,说明日本体操正在普及,教育部门也越来越重视肯投入了。有些较强的高中或大学,还会同时开设针对初中以下的少年俱乐部,形成人才梯队。
      女子较强的俱乐部主要有:户田市体育中心,Legyc Sports,中京体操俱乐部,Zero体操俱乐部,富士体育中心。


      IP属地:上海6楼2015-08-07 16:03
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        终于说到大学了,先给自己撒个花
        日本的许多大学都设有体操俱乐部,在“高中三大赛”上获得名次的选手,可以作为“体育特招生”被推荐入学,只要通过学校内部的笔试就可以了(不要笑!真有没过的…)这里请脑补SD中“深泽体育大学”的校长和日本篮球国家队队长到赤木家跟他说如果湘北夺冠我们就免试录取你然后赤木在阳台上捶胸的画面……当时我还很疑惑国家队不都应该是从专业体校选拔的么?后来入了日本体操的坑,才知道2006年航平获得全青AA冠军之后,就被日体大体操部的主教练、前奥运冠军具志坚找上了门,而当时具志坚就是日本体操国家队的主教练。
        (so说到自家孩子拿大猩猩做比喻,我真的不是黑么。。。以及我可以负责任地告诉大家,深泽体育大学就是日体大
        高中没拿到名次但依然想练体操的,还可以选择各大学自己的体育加试。这个就不多说了,因为自己也不是很了解(……),关键是这样的选手比出来的可能微乎其微,毕竟那么多高中强手摆在那呢。。。像日体大训练的时候就分ABCD组,基本上C组D组的就只能参加友好交流性质的比赛了。。。
        大学是体操选手比较快乐的时光,没有学校俱乐部两头跑的压力,没有社会人赚钱养家的负担,每天都能跟同龄人在一起心无旁骛地练体操。大学生也没那么多比赛了,国内的就只有每年8月的全日本大学生锦标赛(全学)和5月的东/西日本学生锦标赛,11月还会有一场关东大学生新人赛,给每年大一的学生约架(大误!)。所以从某种程度上,大学生体操的这种欢乐可以看作是高中生努力获得名次的一种奖励吧~


        IP属地:上海本楼含有高级字体9楼2015-08-07 17:00
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          接楼上。虽然说得轻松,但实际上大学生选手身心压力还是挺大的。大学是整个日本体操体系中最重要的阶段,男女都是。男选手的技术、体能、比赛风格都是在这一时期(18〜22岁)成型,是成为世界级选手还是就此消沉,关键就看大学期间的训练质量。而女选手由于各种各样的原因,有上大学发挥余热的,有上大学焕发第二春的,还有上大学才开始好好练的= =。。。毕竟日本就业压力不小,如果水平不够毕了业不能从事体操(职业选手or教练),要转行去跟其他人竞争,也是蛮痛苦的。
          (ps,之前有些女队员高中毕业趁着黄金年龄在职业俱乐部全职训练+赚钱,退役了再去读短大,但近几年女选手意识到了商业俱乐部的不稳定,又都开始读大学了,边拿文凭边训练,算是个好现象。)
          以及,日本体操当年成绩最好、水平最高的教练都在大学,像具志坚、畠田好章、富田洋之、中濑卓也、池田敬子、新竹优子、田中理惠,他们都在大学,而且大学的教练理论功底很扎实,具备很丰富的人体运动科学和心理学知识,注重科学训练,所以大学对于体操选手,是一场”心技体”的全面提升。
          最后再说一点:男选手能否在大学期间入选世锦赛/奥运会,被普遍认为是判定”少年成名”的关键性标志,对于(国内)裁判缘和日后的比赛心态起到至关重要的作用,所以每个志在国际奖牌的选手都会拼尽全力去争取。


          IP属地:上海来自iPhone客户端10楼2015-08-07 17:43
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            发现啰嗦了这么半天,漏掉了全学的赛制全日本大学生体操锦标赛(iner-college,简称全学),每年8月底举行,一共比三天,第一天是2部的团体决赛兼个人全能预赛,第二天是1部的团体决赛兼个人全能预赛,第三天是1、2部的AA决赛,同时决出单项名次。
            全学1部共12支队伍,团体&个人冠军只能从1部产生,1部和2部之间存在升降级关系,每年1部团体最末位降级,2部第一名升入1部;2部第二与1部倒数第二进行比较,如果高了就升级,低了就该咋咋地。
            全学不需要选拔(2部要不要不知道,反正1部不用),因为大学数量本来就少于高中,而且有相当一部分人高中毕业就放弃体操去读普通大学了,也算是一轮淘汰吧。
            大学界的男子体操强校有:日本体育大学,顺天堂大学,仙台大学,日本大学,鹿屋体育大学,早稻田大学,筑波大学等,其中前两所明显强于其他学校。
            女子体操强校有:日本体育大学,国士馆大学,中京大学,筑波大学等。其中日体大明显强于所有学校,女子18岁以上还有实力的选手不多,极易形成垄断(其实男子那两所学校垄断也很厉害)。
            东日本学生 / 西日本学生就是两场普通的大学生比赛,除了比赛本身以外没什么其他作用= = 只比一天,全能团体单项一次决,时间大概在5月,有时要备战世锦赛的选手干脆不参加,参加了基本都能拿4块以上的牌子。从上述名单看,东/西日本大学体操实力对比明显,东日本明显强于西日本。


            IP属地:上海本楼含有高级字体11楼2015-08-07 21:58
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              大学说完了,想插楼的可以插了,我先歇会儿去~


              IP属地:上海12楼2015-08-07 21:59
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                伦敦后进来的这下可以好好认识日本体操了


                IP属地:中国香港来自Android客户端13楼2015-08-07 23:14
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                  2025-08-15 00:51:25
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                  来说一下学习(八卦)心得~
                  [基础篇]日本的地方行政基本是县市两级,类似我国秦汉时期的郡县制度?这样很好理解县是比市更高一级的行政单位。(好像和体操没啥关系~~)
                  [全青篇]虽然没看过网王,但是看过排球女将,全青的晋级之路还是很好理解的,差不多都是市、县、地区、全国这样比上来,特别是外婆讲的实在是很清楚很浅显。。。 [大学篇]有赖外婆长年累月的科普,大学生比赛最好理解。此外想八卦那个没通过内部笔试的是谁。。。还想八卦为什么日体大翻译成英语时加了科学这个词。。。还想八卦日体大训练时的ABCD分组,看情热大陆时就没看清黑板上贴的人名。。。


                  IP属地:日本来自Android客户端14楼2015-08-08 00:12
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                    好专业,慢慢看


                    来自iPhone客户端15楼2015-08-08 18:58
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                      这个贴非常好!楼主真的有研究精神,猪哥大赞!


                      来自Android客户端18楼2015-08-09 16:39
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                        总结一下:从青少年、大学生到职业选手,从几千人到最后的几十人,大致是成一种“人数越来越少,比赛越来越少,但专业程度和竞争压力越来越大”这么个趋势。小选手们虽然要兼顾学业,要学校俱乐部两头跑(说到这再插一句吧:寺本明日香有个节目,讲她每天放学后由妈妈开车送到Legyc Sports去训练,妈妈做好了便当给女儿车上吃;宫川纱江也有个采访,说她每天要练到晚上9点多;山室光史从7岁开始就要每天坐3个小时的公车往返于俱乐部和家之间。还有一些小选手为了达到更高的水平,高中时就离开了家到那几所“体操名校”去寄读,航平、山胖都是这样,所以两个人才会建立那么好的感情,可能是真的很孤独吧——so我真的是认真在科普吗……),但毕竟只是业余练习,还有很多其他出路;大学生训练环境算是稳定了,但抛开“只有练好了才能找到俱乐部“这条不说,学业也是很重的负担,搞不好真要挂科的,记得深圳大运会期间濑岛接受采访说“只有受伤了,才能好好学习”,也是蛮可怜的。。。很多日本体操少年都说,羡慕天朝的举国制度,包吃包住包训练,还能领工资,这也是一种“一山望着一山高”的心态吧!每种制度都有优劣,他们羡慕咱们能专心训练,咱们羡慕他们不耽误学业。
                        成为职业选手,虽然没有了学业和就业压力,也没有那么多比赛了,但一则全职训练强度大,二则需要为将来做准备赚钱养家,最重要的还是既然都成为职业选手了,要是不出成绩就白练了,而且(据说)职业俱乐部里薪资待遇也是跟水平挂钩的,就好比公司绩效完不成,不仅压力大,还会有被俱乐部劝退的风险。
                        比较明显的一点就是,青少年和大学生都是以AA为主,毕竟年纪轻,技术没定型,可以尝试多方面发展;而职业俱乐部就会比较功利,首先考虑的是入选大赛、全锦赛能不能拿牌,所以社会人选手单项突出的比较多,技术成熟+利益使然。
                        KONAMI和德州会,作为体操这个强项在国内最顶尖的俱乐部,进去了就像天朝进了国家队一样,只要自己不作死,基本上出路都是不用愁的,至少也是个中上等俱乐部的教练。如果自己想开俱乐部,也能吸引到不错的生源。以及日本体操的退役选手(大学生以上),大多数都会选择继续留在体操界当教练,包括许多女选手,像07年航平首次入选大运时的两个学姐,已经把自己的弟子又带进国家队了。这表明日本体操这个系统能够“消化”自己的退役选手,形成良性循环的产业链,是日本体操“制度健康”的体现。
                        估计有人要问,说了这么多,好像跟我们都没啥关系啊。。。对于像日本体操这样一个完全从下往上的“金字塔结构”,总要先把基层讲明白啊。先喘口气,之后开讲:日本体操的全国锦标赛选拔制度


                        IP属地:上海本楼含有高级字体22楼2015-08-09 21:53
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                          自己先吐槽一句:总算告一段落,比想象中工程量大,10层是8不完了,狼外婆果然是啰嗦派的


                          IP属地:上海23楼2015-08-09 21:58
                          收起回复
                            给外婆来暖暖贴~我要一层一层慢慢看。


                            IP属地:江苏25楼2015-08-10 14:20
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                              2025-08-15 00:45:25
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                              来自Android客户端28楼2015-08-10 16:40
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