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图灵测试和中文房间谁对?

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  • dol_phin_w
  • 自动驾驶
    6
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图灵测试一词来源于计算机科学和密码学的先驱阿兰·麦席森·图灵写于1965年的一篇论文《计算机器与智能》。阿兰·麦席森·图灵1950年设计出这个测试,其内容是,如果电脑能在5分钟内回答由人类测试者提出的一系列问题,且其超过30%的回答让测试者误认为是人类所答,则电脑通过测试。
中文房间实验可表示为:一个人手中拿着一本象形文字对照手册,身处图灵实验中所提及的房子中。而另一人则在房间外向此房间发送象形文字问题。房间内的人只需按照对照手册,返回手册上的象形文字答案,房间外的人就会以为房间内的人是个会思维的象形文字专家。然而实际上房子内的人可能对象形文字一窍不通,更谈不上什么智能思维。
图灵测试真的有效吗?


  • 黄金才银
  • 纳斯德
    7
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有没有智能?
它的制造者最清楚!


2025-08-28 14:23:55
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  • Pallashadow
  • 9S
    12
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中文房间的核心观点就是整体不能产生局部产生不了的属性么;骨头不会飞,所以鸟也不会飞(并不是真的飞,只是看上去在飞);中文屋的组件没有心灵或智能,所以中文屋也没有心灵或智能。
这种方法是迄今为止反对强AI观点的最有说服力的方法,因此被广泛引用


  • ffsummer
  • 2B
    13
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中文屋里没智能的话怎么读手册。
觉得是程序化的东西没智能?
人不就是程序化的生物机器么。随机一点复杂点就不承认了?


  • ChineseXu126
  • 纳斯德
    7
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简单说一下我的观点:
智能是脱离于符号以外存在的
我认为图灵测试不是智能测试
因为图灵测试是基于符号的,同时对于结果的判断也是基于人类思维的
图灵测试如何判断对方是智能体?
图灵测试只能判断对方是否掌握人类符号体系并类似于人类智能
企业号里的奎克船长遇到的克拉贡人是否使用人类语言符号?
外星人是否能通过图灵测试?当他们没有语言翻译机的时候?
而当他们有语言翻译机的时候,所谓的智能其实很容易证明与提问或回答的符号体系无关
看见过以前吧友的帖子里提到秦始皇遭遇手机的例子
始皇帝是智慧生物,但是在有关手机的问答中他明明看见了手机,却只能回答说不知道
回想一下儿童的学习过程
究竟是先知道什么是苹果,还是其实他早已经从环境中识别了这类物体,并且能够从很多物理维度对其定义
只是,儿童不知道这个物体的人类语言发音以及符号体系的定义
一个没有任何学习的人类儿童,是不是一个智慧生物,是否具有智能?是否能通过图灵测试?
智力低下是否就不是智慧生物?


  • fjg5610
  • T800
    10
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其实抽象的来看,人其实也只是一种用有机材料制造出来的机器,虽然生物是地球这个环境下的大自然杰作,但是也是可以看成是一种有机构成的机器。电脑和人脑在算法层次是可以做到一样的,只是现在的电脑用的是二值逻辑,而不是数模混合的阀值逻辑,因此效率比较低,但是随着新器件的产生,像人脑那样处理问题的电脑是可以产生的 。


  • 卡西地
  • 铁皮人
    8
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下面这段话,引用自百度百科:
Searle创造了“中文房间”思想实验来反驳电脑和其他人工智能能够真正思考的观点。房间里的人不会说中文;他不能够用中文思考。但因为他拥有某些特定的工具,他甚至可以让以中文为母语的人以为他能流利的说中文。根据Searle,电脑就是这样工作的。它们无法真正的理解接收到的信息,但它们可以运行一个程序,处理信息,然后给出一个智能的印象。


  • 卡西地
  • 铁皮人
    8
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我同意4楼 ffsummer的观点:“中文屋里没智能的话怎么读手册。”
至少房间里放的是一个真正的人,而这个人是不能被任何机器代替的。
如果哪一天,房间里的人可以被哪个机器代替,那么我们就可以说,这个机器是拥有智能的。


2025-08-28 14:17:55
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  • 三千意象
  • 2B
    13
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这其实是让我们尝试解答什么是智能,并且这是反问者自己也解释不的挡箭牌。有些人在自己解释智能时出现了自己解释上的思想狭义。就说中文屋,没学过当然不知道,只能证明语言是一种技能。图灵被说破也只是单方面的,不然你试试一群人,一个人总有局限性。
是金子要自己发光~
         --来自安卓手机客户端


  • 卡西地
  • 铁皮人
    8
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  • 卡西地
  • 铁皮人
    8
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这个实验有问题,什么叫 “a set of rules" ,是 “翻译规则“ , “映射规则” 吗?
是否存在这样一个规则还是问题,
如果存在这样一个规则,那么房间里的人可以被机器代替,
如果不存在这样一个规则,那么这个实验就是无意义的,无效的。


  • 卡西地
  • 铁皮人
    8
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好了,中文屋实验的问题,简化到下面的情况了,这个实验等价于“翻译规则”是否存在。
如果存在这样的翻译规则,那么房间里即使不是人,是机器,它也不是智能的,
如果不存在这样的翻译规则,那么这个实验室无效的。


  • 卡西地
  • 铁皮人
    8
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翻译规则,使这个实验变的很荒谬,如果你问机器:猫做什么? 机器说:猫捉老鼠。难捉老鼠这样的知识也包含在翻译规则中吗,这不是很可笑吗,按照这个逻辑,翻译规则要包含一部百科全书和一个人的生活经验,这也能叫规则吗。屋子里的人只作为输入输出的工具,即使他有猫捉老鼠这样的知识,也不应该使用,所有的回答都要由规则确定。


  • 卡西地
  • 铁皮人
    8
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我假设这样的翻译规则存在(可能性极小),也不能说"机器不理解人说的话的具体含义",把整个屋子看成一台机器,他是理解语言表达的含义的,人只是输入输出的工具。


2025-08-28 14:11:55
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  • 通用语义
  • 自动驾驶
    6
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中文房间那个命题明显是错的。如果一个手册满足可以回答所有问题这个前提,那么那个手册就是有智能的。事实上,要让一个手册可以回答所有问题,甚至回答所有常见问题,这个手册都是极其巨大的。提出中文房间这个问题的人,其实偷换了概念。他先利用一个常识命题,手册是没智能的作为前提,然后假设这个手册可以回答所有问题。问题是如果一个手册能回答所有问题,就不是通常意义上的手册,那么这个手册也可能是智能的。


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