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大航海时代3有关赞助金计算因素的分析

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最近在玩大3,之前下载了一个大3的攻略宝典,因为大3确实比较复杂,又没有过多的提示,与其他系列作品相比上手的确不易,但是在看到赞助人一栏的时候,原来的宝典上面提到了一个赞助系数的概念,说赞助系数是决定赞助金的很重要一点,但我经过亲身实践之后发现并不是这样,因此还绕了不少弯子,在网上搜了一下相关资料,但是因为玩大3的人似乎不多,所以资料的对错似乎也没见到谁纠正过,只能自己发个帖子来做一些推测。
宝典里面关于赞助金是这么说的:
"这里说明一下“赞助系数”的含义。当你与赞助人签定合约的时候,合约的目标发现物报告后所能得到的声望,乘以赞助系数即为赞助人所会给予的预付款(误差1%)。当然,这个发现物必须是赞助人所喜欢的种类,不然的话就算能签约预付款也是拿不到满额的。赞助系数较高的一般都是一些权力D级以下的赞助人,本表中赞助系数在27以上的都以红色标出。"
其中我跟着照做,但到后面我才发现上述里面起码有两点是错误的或是不全面的,但都具有误导性,
第一,根据他提供过的表里面来看,赞助人的赞助系数较高的都是d以下的,这点他的表里面就不是这样,赞助系数高的和低的基本随机分布在权利A到E的人之间,表中A~B的系数27以上的有7个,C~D的有10个,E的5个,还有照这样看来其实系数高的赞助者在不同权利等级的人中分布是比较均匀的,此外还有大量的系数不高的人分布在A到E里面,比如E里面就有好几个23左右系数的人,只是个别E权利的人有较高的赞助系数,比如佛罗伦斯的保罗·迪·普查·托斯卡涅,查表有29点多,照理说赞助金应该给的很高,但根据我亲身实践后发现并非如此,这个待会再说。而A里面也有赞助系数高达30的人,比如华沙的吉格孟特一世,所以得出第一个结论,”赞助系数高的一般都是权利低的人“这句话不成立,我不明白为什么自己表都给出来了还得出这个结论,如果不仔细看的人,很可能被误导,这是其一。
第二,赞助系数具不具有代表性,是不是赞助金的决定因素呢?
我觉得疑惑的是,作者单独列出的赞助系数这个数据具不具有权威性呢?在玩游戏过程中,我发现确实有些人给的赞助预付金高一些,当然前提是两个都是喜好同一类别的发现物,权利等级也相当,比如奥波土的学者马丁·贝海姆法和里斯本的贵族布利斯·费列罗权利等级都是D,发现物也都为历史类,但奥的那位给的金额高些,这点说来赞助系数可能确实存在,但是不是代表最后你得的金额就一定高呢?
这个参考下面我发现的一个问题,就是喜好的大类里面你找到一个东西,刚开始他给你定合约比如给你3750的预付金,承诺找到后再给你剩下一半,也就是3750,但是实际上你找到后,他只给你3500左右,会说什么下次再找你之类的话,并不解释为什么少给了一点,但有时候找到的东西,他可能就会说做的很棒我要重重奖赏你,然后就会给你比合约超出不少的金额,但我在找河马的时候,在塞维利亚报告了发现物,他就说什么啊原来是这样的东西,给的金额也就不多,河马的线索属于迷信,但实际上发现物是生物,不知道是不是跟这点有关系,但不能证实,因为其他的线索一致的发现物也有这种情况发生。不过这至少说明一点:同样是喜好的东西,找到后结果却可能不一样,有些赞助人很喜欢给钱多,但有些给的不足。因素是什么,目前还不清楚,但后面可以说些猜想。
但到这里的时候,我还以为只是偶然而已,我还是相信表中赞助系数是决定因素的说法,因此在我想刷东地中海发现物的时候,我照表里面找到了佛罗伦斯的保罗,此人表里系数很高有29点多,而且喜好也很广泛(地理 生物 历史 迷信 民族),因为我想做牛头人这个任务,他正好喜好里面有迷信,于是到了克里特岛上面完成了任务,同时发现了那个诺色斯这个遗迹,因为这两个任务是相关的,但是我为了实验做了两次,一次是签诺色斯任务,报告两个发现,名声是两份,但是到报告牛头人的时候,那人说是这样的东西有点失望什么的,然后显示他只给了一万多什么的,而牛头人属于迷信类,上面也说了保罗喜好迷信,为什么还会有如此的结果呢??于是我又做了一次,看是不是因为没签约的缘故,这次我就改签牛头人,诺色斯为没签约状态的附属品,这次唯一不同的就是因为牛头人的发现物名声比诺色斯高,所以签约时给的预付金要高些,但报告时的结果还是一样的,赞助人照样对牛头人这个发现不感兴趣,于是我就纳闷了,看来除了喜好大类之外,对个别任务,赞助人也有不同的喜好,像牛头人他就是不待见你,而且我发现这个不是具有偶然性的,我交了两遍牛头人任务,他都不喜欢。此类的其他实验也做过,比如上面说的剩余资金不给足的情况,读档了几遍结果都是固定的,
因此我得出一个结论,不同赞助人很有可能对不同的发现物有个人的喜好,而且最终结果无视他喜欢的大类,比如我上面说的牛头人就是个例子,喜好大类和赞助系数唯一最能左右的是一开始给你的预付金,但后续他给不给你这么多,或者给多给少,那全是看他心情了(对特定发现物的喜好或厌恶)。
但具体为什么对一个东西会产生不同的结果,决定性因素又是什么,或者是多个因素决定,这点我还没有证实,我在网上查了资料,但相关资料很少,只是我在吧里面看到的赞助人资料里面提到了赞助人有资金这一项属性,而我发现保罗的资金很少,有些国王资金有90左右,但保罗只有20几,不知道是不是因为资金这一项的原因,目前来看很有可能,但尚需证实,我会把我自己试验的结果发上来,但具体精确的计算方式,只能请某些会数据分析或者有官方资料的人一起来补遗。


IP属地:重庆1楼2014-04-05 04:13回复
    我又来了,这次我在游戏里面又试验了一番,对上面做出的假设终于有了更确切的判断,。
    这次我做的是在塞维尔,一个名叫阿瓦罗的官员,权利为c,资金为25(资金这个概念不属于宝典里面而是吧里的梦狂转载的置顶资料),另一个是学者弗朗西斯,资金为09,权利为E,这次选择的发现物是三大金字塔,原因,三大金字塔的声望相对高一点有500,对照以前做的牛头人有480,因为上次佛罗伦斯的那个保罗的资金我查了有20,比塞的学者09高了不少,权利也相对较高,但最终给钱他说不喜欢这个任务给的少,这点上面已经说过。
    我的假设是给钱多少是否与置顶资料中的资金一项有关,他的说明是资金决定了赞助金,因此我根据资金这一项选择了两个赞助人,还考虑了权利因素,因此一个人权利高资金足,一个人权利低资金少,这样更更看出效果,其结果如下:
    预付金,
    阿瓦罗给出11715,,交涉后为15225
    弗朗西斯科给出14060,交涉后为18275
    这点符合宝典中赞助系数的说法,即赞助预付金=声望*赞助系数
    我算了一下的确如此,阿瓦罗系数23点几,弗朗西斯科28点几,我略去了小数粗略计算一个11500,一个14000,算上小数点的话应该也和11715和14060这两个数没什么太大差别。所以这点宝典里面说的是没有什么错的,看得出来制作者的用心,亲身核算过,再次感谢作者!
    但其次不可不忽视的是后续的确有给钱不足的因素,因此假设成不成立呢?
    结果是我报告了发现物之后,两个人都表现出了“做的太好了,我要重重奖赏你”,因此给了我比合约里面更高的后续赞助金,阿瓦罗19700,弗朗西斯科23500,弗明显比前者给得更高。
    结合上面假设的因为资金量少所以影响到后续给钱不足,这点不成立,之前做的牛头人之所以得不到钱和资金量少没什么关系,纯粹就是那个赞助人不喜欢而已。因此置顶资料中资金影响报酬的数额的说法是错误的,或者至少说是不具有代表性的,至于资金到底什么用,这个目前还不知道,至少没有从游戏现有的情况看出这个资金有什么影响。
    但这样一来又有两个问题无解了,我们先看看报告发现时给予报酬的三种情况吧,
    一种是非常喜欢,“做的太好了,我要重重奖赏你”然后给你超出承诺金额的报酬。
    一种是反应一般,只是最后说了句下次有什么再找我,这句话喜欢和不感兴趣的情况都会说,所以其实就是没有评语,给的钱比合约里面说的还略少了。这点不知道是为什么?
    一种就是厌恶,这是我报告牛头人和大嘴兽都遇到过的,但大嘴兽具体有点想不清楚了,大致是说,原来是这样的东西啊什么的,至于给了多少钱当时尚未注意,只是在给牛头人的报酬是我明显看到了,那人说有点失望什么的,然后显示他只给了一万多,比合约应该少了不少,因为我都是交涉过得,原本应该有2万左右。
    虽然上述情况还是不能确切知道到底决定报告后给予金额的具体计算方式是什么,这点恐怕也只有分析程序的人或者官方资料才清楚,但下面结论应该还是没错的:
    总体赞助金的计算方法应该分两步看,前期主要看赞助系数,这点宝典里面都有,作者也十分用心解答过,而在上述三种的一般情况下,后续给的钱也应该是赞助系数起主要决定作用,因为是根据之前的合约来的,至于其他什么资金啊,权利啊,都没看出对报酬有什么影响。
    但是在第一种和第三种情况下就不一样了,因为除了赞助系数之外还有个好恶度的存在,我姑且这么称它吧,除了报告后赞助人不喜欢会克扣你之外,他一高兴了会给你更多的钱,而且我发现喜不喜欢和发现物的声望也没有绝对关系,不能说是因为声望不高所以赞助人没有特别高兴,比如我发现的好望角声望有1300,比500的三大金字塔高的多吧,但是当时报告人的反应也就是一般,钱也没有给足(前提当然都是在对地理和历史都喜欢的弗朗西斯科那里报告)。当然预付的钱是不影响的,所以说赞助金分两步,前面起主要作用的是赞助系数,后面赞助系数决定的只是一个基数,在基数上拿多拿少决定的是赞助人对特定发现物的好恶程度。而这个还不是随机的,你读档几次都是固定的,说明每个赞助人的喜好也是固定的。但是这方面资料目前还没有看到有谁说过。应该补充。
    还有就是一般情况下资金总要少给你一点的问题,这点也没有解答,不知道是不是游戏的设计问题。总之你是拿不到合约上的精确数量的,不过这一点钱也可以忽略就是了。
    所以好恶这一点目前还没有看见资料有人列出过,只是它的影响还是比较大的,如果有对此了解的人,希望能够补充。


    IP属地:重庆4楼2014-04-05 05:42
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      2026-02-22 05:33:16
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      百度就是不方便啊,害我前面删删改改了好多


      IP属地:重庆5楼2014-04-05 05:45
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        IP属地:浙江7楼2014-04-05 08:58
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          实际发现结果不在赞助人喜好内的话,失望不是很合理?
          米诺陶洛斯那个同样跟保罗签约测了一下,我这边结果是“太棒了”……难道是楼主人物魅力太低了?
          资金值只是影响交涉选择增加资金的难易度而已,这是日文网站的错误,实际得看鉴赏值。


          IP属地:广西8楼2014-04-05 09:37
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            啧啧,另一边发现自己错得离谱啊,鉴赏前一个数值确实是资金,不是赞助系数的慷慨程度,但却是手上的资金总量……


            IP属地:广西9楼2014-04-05 10:51
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              不同的发现物都有不同的喜好度?那数据量会很大吧!


              IP属地:肯尼亚来自Android客户端10楼2014-04-05 11:29
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                再次说明除了大类,对待特定的发现物赞助人的确是有不同表现得,我后面又做了一次那个米洛陶洛斯的任务,这一次我是在塞维尔那里签合约并报告的,这次那个人表现了“做得很好重重有赏”的结果,当然,他的喜好里面也有迷信,这充分证明了同样是喜好迷信类的人,佛罗伦斯那个就不喜欢这个发现物,而塞维尔的表现了很大的兴趣,说明单单是类别喜好并不能决定赞助人就一定喜欢你的发现,只能决定他给你的预付金额部分
                以上都说明一定有一个数据决定了不同的结果的,而这个数据是相对固定的,也就是说很可能游戏一开局就定了那些是某个人不喜欢的,但是你若是再开一个局,或者再开一个人物,这个数据会不会变就不一定了,但这个数据的影响显然是存在而且不可忽略的,只要是玩3的人应该是有体会的,感兴趣的人可以自己开一个葡萄牙的拉孟,自己去试试,如果不是的话就多玩会,也可能数据会变,但是这个数据的影响和我说的那三种结果,只要你细心玩了就会发现其中的差异


                IP属地:重庆11楼2014-04-05 13:07
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                  2026-02-22 05:27:16
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                  嗯,开了二个存档,比对数据没有任何区别。


                  IP属地:广西12楼2014-04-05 15:02
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                    刚刚又试了一次,找到了以前没有做米洛陶洛斯这个任务的存档,其结果是,这一次那个佛罗伦斯的保罗表现出了“太棒了,我要重重酬谢你”,而我依然没有对任何数据做出修改,唯一改变的是这次重做了一遍任务,于是只能说是一个随机值了。
                    看来好恶度是固定的这个假设也是不准确的,而是在接受合约的时候就有了一个随机值决定他的报告结果,接受合约后的似乎是固定的,(之前试了几次都是失望,这次试了两次都是高兴)


                    IP属地:重庆14楼2014-04-06 15:15
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                      关於禀报时的评价,职业为神父、商人、官员与学者的赞助人会表现出失望或非常高兴,即减少或增加合约原订的尾款数额,具体决定在鉴赏值。根据简单实验,其鉴赏低於60便总会克扣;而达60者,时间在在单数月时仍会克扣,而双数月份就是额外奖励;最后是达90,便都是奖励的情形了。


                      IP属地:广西15楼2014-04-06 16:25
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                        由于我没有修改游戏的手段,所以无法验证上述说的是不是对的,但是刚刚进游戏试了一下,发现单数月就克扣,双数月就奖励的这个并不准确,试了两次结果都是一般,
                        对象都是保罗,鉴定值为89,这首先就和你上面说的不一致了,你有工具为什么不把你验证的方式发上来,这样才能评判你验证的方式是不是准确,我问您的你都没认真回答,所以我也无法准确判断,之后发一个结论出来了事,你就是准确得了吗?你要让人信服或者怀疑,都要把过程写出来,都这么写别人难以知道你的测量方式是不是对的,至少我刚刚验证的你的就是不准确的,我没有工具,你有,完全可以合作得出更准确地数据,我提出猜想你验证,你非要说你这样怎么怎么不对,你的才是对的,我就别说了,别测试了,真服了……
                        上面两个一般的情况都证实了你说的并不准确


                        IP属地:重庆16楼2014-04-06 17:24
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                          嗯,有二个错误,在单数年会反过来在单数月奖励的。
                          第二是职业不限于那四个,是不是单纯二套对白我得再测一下。


                          IP属地:广西18楼2014-04-06 17:36
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                            单双数说也不对,找规律可能还要用非配套发现。但月份变换影响是对的,实例中评价非好即坏,并且好的占多数,应是同时禀报二个发现的原因……因而要倚仗旅馆绕开坏评价的雷。


                            IP属地:广西19楼2014-04-06 19:12
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                              2026-02-22 05:21:16
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                              嗯,关于鉴赏划分3个等阶也很离谱。拽回正路现在只能说鉴赏越高则结果越平稳,由90+原本无评价照约拿钱占大多数,到越低则将原本应当平稳的月份改变为+或-。


                              IP属地:广西20楼2014-04-06 21:27
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