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附链接 http://www.lkong.net/thread-802401-1-1.html
晚明是一本很不错的小说，能够突破明朝小说的窠臼，开创一片新的格局。晚明的细节描写不错，历史氛围也可以，作者历史功底还是比较深厚的。虽然双主角和前期的走钢丝策略，都可以算是毒点，但是不至于导致读者弃书——只要一开始没有弃书。
问题在于，思想深度的不够使得本书停留在粮草的水准，而无法晋级到仙草。
1、什么是历史文的深度
历史文的深度，在于对人类社会和人类历史的思考。
没有足够的思想底蕴，没有足够的知识积累，没有对历史深入的思考，是根本写不出来思想深度的。
当然，这个要求有点过高，网络上，多得是浅薄无知，学了点民煮石油皮毛就拿来装逼的2货，或者自己思想体系都是自相矛盾压根想当然的yy文，或者被某种思想洗脑而过于片面极端的文（不管左右），或者简单的求爽，种田暴兵碾压的爽文，真正有思想深度的可以说所剩无几。因此很多人想写出思想深度，但是由于思想本身的问题，或者过于追求思想而忽略了小说本身，造成了失败。这种小说一般称之为私货文，通常是小众的喜好，大众的唾弃。
2、私货文的表现和原因
私货文方面，典型的反面教材就是猫狗、伐清、纳尔逊勋爵的几本书、草清等等。都是属于文胜质则史的类型，私货盖过正文，偏偏他们的私货又不咋样，于是就出现了少数人喜欢，大多数人讨厌的情况——原因很简单，他们的私货有悖于大多数人的常识，进一步造成他们小说里面的世界有悖于大多数人的常识。
这就是想写出思想深度，结果适得其反的例子，主要是他们过于极端，过于走偏。首先他们的思想本身走偏，其次他们的写作思路走偏。小说的目的变成了情节为思想服务，为了表现作者的想法而操纵情节和人物，偏离了小说的本质。
简单来说，应该是小说反映某种思想，而不是某个思想披上小说的外皮。正常人的思维模式也是应该从现实中抽象出思想和理论，一切从现实出发，实践是检验真理的标准。而不是被灌输了某种理论之后，就用这套理论来硬拗现实，套上理论的有色眼镜来看待现实——不符合理论的就无视或者扭曲，符合理论的就放大和夸张。
3、晚明对思想深度避而不谈
晚明好就好在，知道自己在这方面不足，所以避开了这方面的问题，作者没有趁机灌输私货。但是如果能写出来，哪怕稍稍点出来，那就会更加出彩，作者可以把笔触更加深入一点，更深入的描写穿越者对明末社会的影响，细节的影响。包括但不限于社会思潮的变化，土地制度的变化，宗族社会面对社会变革的反映，传统儒家在危机和变革面前出现的分裂和嬗变。
很多东西可以写，但是作者好像集中笔力与一些场面之类的东西，虽然的确写得不错，但是总有点知其然不知其所以然的感觉。
4、如何将小说和思想结合起来
如何让小说的本质和思想深度结合起来，我的答案是一句话：让“事实”本身说法，作者是一个历史的推演者而不是操纵者。
具体到晚明这本小说，也就是要深入描写人物的言行和思想。主角不再是作者操作的机器人，不仅仅是说话、做事还要有思考，而且注意这个思考必须是主角的思考而不是作者的思考，否则就变成了伐清了。
更进一步的，要让里面的各个角色发言、行动和思考，用他们的言行和思想，来衬托出作者隐含在背后的思想——这些思想不是直接通过某某角色的口说出来的，而是在人物互动中和社会现象变化中表现出来的。
既要描写角色的思想，又不能让角色变成了作者本人思想的传音筒，这一点是非常考究功力的。
5.我个人对晚明的一些建议
两个主角一文一武，搞出了一系列制度，但是好像小说只是停留于表面，从来没有深入描写这些制度到底蕴含着什么力量，为什么能够在明末建立这样一个强大的组织的雏形，这一系列制度到底建立在什么基础之上（思想基础、组织基础），这一系列制度到底是如何影响人们的生活进而影响人们对自身、社会和世界的认知的。
比如说，屯堡制度，和明朝的军屯制度有哪些不同，为何现阶段要实行这种制度，人们在这种制度下是如何生活的，他们的思想会发生什么变化，这种制度未来会如何变迁，可能造成那些进一步的影响。屯堡制度是如何和军制相结合的，是如何影响根据地的经济体系的等等。
不需要言语枯燥的讲述这一切，只需要通过小说里面人物的眼睛以及他们的言行，还有敌对方的反应和看法，就能从多个切面构造出一个较为完整、生动的世界。在这方面，虽然我比较鄙视纳尔逊勋爵的思想和三观，不过单单就描述来说，他的确有长处，超过大多数写手。他很会通过小说人物来侧面展现社会的变化，这也是不少人明明不喜欢他的思想，还能看的进去他的书的缘故。
对于历史文来说，思想是人物对世界和社会的认识，那么制度就是在这种认识的基础上，人对社会和世界进行改造的工具。钱穆在中国历代政治得失里面有一段话说得很好：政治制度不是凭空建立的，总是在前人的基础之上，后人吸取教训，同时在某种思想指导下因地制宜而建立的。在后世的人看起来，这种制度可能有这样那样的问题，甚至糟糕透顶荒唐透顶，但是站在当时人们的立场来看，这种制度是有现实基础和思想基础，也能够在很大程度适应当时的社会现实，就算后来这种制度败坏了荒谬了，也不能过多的苛责古人。
历史文很大程度来说，就是围绕制度来写的，制度是情节人物和思想的一个接口。
6、总结
爱之深故而责之切。之所以对晚明提出这么高的要求，也是的确存在期盼的缘故。
小说和思想的问题，从网络小说诞生之初就是争论不休的问题（当时非常出名的“文以载道”的大讨论）。就我个人来说，我认为小说的情节和人物是首先要保证的，而思想是更进一步的要求。基础没有打好的情况下，不应该追求过高的要求，否则就是头重脚轻，一不留神就变成了奇葩的私货文。
之所以对晚明提出这么高的要求，也是因为晚明本身已经在人物和情节做的非常不错了，基础既然打好了，当然可以追求思想性这样更高的要求了。
【钱穆在中国历代政治得失里面有一段话说得很好：政治制度不是凭空建立的，总是在前人的基础之上，后人吸取教训，同时在某种思想指导下因地制宜而建立的。在后世的人看起来，这种制度可能有这样那样的问题，甚至糟糕透顶荒唐透顶，但是站在当时人们的立场来看，这种制度是有现实基础和思想基础，也能够在很大程度适应当时的社会现实，就算后来这种制度败坏了荒谬了，也不能过多的苛责古人。】
看到这里我就想到前段时间看高晓松的晓说，他说美国从一开始就走对了路子，独立战争结束时华盛顿为什么没有选择独裁或者名义上的民主实质的独裁，放弃军权，最后才被选上总统时也没多少权利。我又想到我们中国五千年历史好像还没有美国几百年出的伟大的政治家多，美国何其幸运，关键时刻总有一个伟大的人物来拯救美国，而且是一直往前走的。从华盛顿，林肯，罗斯福到里根，美国人赢得了独立战争，南北战争，二战，冷战，一直到现在独霸天下。
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晚明是一本很不错的小说，能够突破明朝小说的窠臼，开创一片新的格局。晚明的细节描写不错，历史氛围也可以，作者历史功底还是比较深厚的。虽然双主角和前期的走钢丝策略，都可以算是毒点，但是不至于导致读者弃书——只要一开始没有弃书。
问题在于，思想深度的不够使得本书停留在粮草的水准，而无法晋级到仙草。
1、什么是历史文的深度
历史文的深度，在于对人类社会和人类历史的思考。
没有足够的思想底蕴，没有足够的知识积累，没有对历史深入的思考，是根本写不出来思想深度的。
当然，这个要求有点过高，网络上，多得是浅薄无知，学了点民煮石油皮毛就拿来装逼的2货，或者自己思想体系都是自相矛盾压根想当然的yy文，或者被某种思想洗脑而过于片面极端的文（不管左右），或者简单的求爽，种田暴兵碾压的爽文，真正有思想深度的可以说所剩无几。因此很多人想写出思想深度，但是由于思想本身的问题，或者过于追求思想而忽略了小说本身，造成了失败。这种小说一般称之为私货文，通常是小众的喜好，大众的唾弃。
2、私货文的表现和原因
私货文方面，典型的反面教材就是猫狗、伐清、纳尔逊勋爵的几本书、草清等等。都是属于文胜质则史的类型，私货盖过正文，偏偏他们的私货又不咋样，于是就出现了少数人喜欢，大多数人讨厌的情况——原因很简单，他们的私货有悖于大多数人的常识，进一步造成他们小说里面的世界有悖于大多数人的常识。
这就是想写出思想深度，结果适得其反的例子，主要是他们过于极端，过于走偏。首先他们的思想本身走偏，其次他们的写作思路走偏。小说的目的变成了情节为思想服务，为了表现作者的想法而操纵情节和人物，偏离了小说的本质。
简单来说，应该是小说反映某种思想，而不是某个思想披上小说的外皮。正常人的思维模式也是应该从现实中抽象出思想和理论，一切从现实出发，实践是检验真理的标准。而不是被灌输了某种理论之后，就用这套理论来硬拗现实，套上理论的有色眼镜来看待现实——不符合理论的就无视或者扭曲，符合理论的就放大和夸张。
3、晚明对思想深度避而不谈
晚明好就好在，知道自己在这方面不足，所以避开了这方面的问题，作者没有趁机灌输私货。但是如果能写出来，哪怕稍稍点出来，那就会更加出彩，作者可以把笔触更加深入一点，更深入的描写穿越者对明末社会的影响，细节的影响。包括但不限于社会思潮的变化，土地制度的变化，宗族社会面对社会变革的反映，传统儒家在危机和变革面前出现的分裂和嬗变。
很多东西可以写，但是作者好像集中笔力与一些场面之类的东西，虽然的确写得不错，但是总有点知其然不知其所以然的感觉。
4、如何将小说和思想结合起来
如何让小说的本质和思想深度结合起来，我的答案是一句话：让“事实”本身说法，作者是一个历史的推演者而不是操纵者。
具体到晚明这本小说，也就是要深入描写人物的言行和思想。主角不再是作者操作的机器人，不仅仅是说话、做事还要有思考，而且注意这个思考必须是主角的思考而不是作者的思考，否则就变成了伐清了。
更进一步的，要让里面的各个角色发言、行动和思考，用他们的言行和思想，来衬托出作者隐含在背后的思想——这些思想不是直接通过某某角色的口说出来的，而是在人物互动中和社会现象变化中表现出来的。
既要描写角色的思想，又不能让角色变成了作者本人思想的传音筒，这一点是非常考究功力的。
5.我个人对晚明的一些建议
两个主角一文一武，搞出了一系列制度，但是好像小说只是停留于表面，从来没有深入描写这些制度到底蕴含着什么力量，为什么能够在明末建立这样一个强大的组织的雏形，这一系列制度到底建立在什么基础之上（思想基础、组织基础），这一系列制度到底是如何影响人们的生活进而影响人们对自身、社会和世界的认知的。
比如说，屯堡制度，和明朝的军屯制度有哪些不同，为何现阶段要实行这种制度，人们在这种制度下是如何生活的，他们的思想会发生什么变化，这种制度未来会如何变迁，可能造成那些进一步的影响。屯堡制度是如何和军制相结合的，是如何影响根据地的经济体系的等等。
不需要言语枯燥的讲述这一切，只需要通过小说里面人物的眼睛以及他们的言行，还有敌对方的反应和看法，就能从多个切面构造出一个较为完整、生动的世界。在这方面，虽然我比较鄙视纳尔逊勋爵的思想和三观，不过单单就描述来说，他的确有长处，超过大多数写手。他很会通过小说人物来侧面展现社会的变化，这也是不少人明明不喜欢他的思想，还能看的进去他的书的缘故。
对于历史文来说，思想是人物对世界和社会的认识，那么制度就是在这种认识的基础上，人对社会和世界进行改造的工具。钱穆在中国历代政治得失里面有一段话说得很好：政治制度不是凭空建立的，总是在前人的基础之上，后人吸取教训，同时在某种思想指导下因地制宜而建立的。在后世的人看起来，这种制度可能有这样那样的问题，甚至糟糕透顶荒唐透顶，但是站在当时人们的立场来看，这种制度是有现实基础和思想基础，也能够在很大程度适应当时的社会现实，就算后来这种制度败坏了荒谬了，也不能过多的苛责古人。
历史文很大程度来说，就是围绕制度来写的，制度是情节人物和思想的一个接口。
6、总结
爱之深故而责之切。之所以对晚明提出这么高的要求，也是的确存在期盼的缘故。
小说和思想的问题，从网络小说诞生之初就是争论不休的问题（当时非常出名的“文以载道”的大讨论）。就我个人来说，我认为小说的情节和人物是首先要保证的，而思想是更进一步的要求。基础没有打好的情况下，不应该追求过高的要求，否则就是头重脚轻，一不留神就变成了奇葩的私货文。
之所以对晚明提出这么高的要求，也是因为晚明本身已经在人物和情节做的非常不错了，基础既然打好了，当然可以追求思想性这样更高的要求了。
【钱穆在中国历代政治得失里面有一段话说得很好：政治制度不是凭空建立的，总是在前人的基础之上，后人吸取教训，同时在某种思想指导下因地制宜而建立的。在后世的人看起来，这种制度可能有这样那样的问题，甚至糟糕透顶荒唐透顶，但是站在当时人们的立场来看，这种制度是有现实基础和思想基础，也能够在很大程度适应当时的社会现实，就算后来这种制度败坏了荒谬了，也不能过多的苛责古人。】
看到这里我就想到前段时间看高晓松的晓说，他说美国从一开始就走对了路子，独立战争结束时华盛顿为什么没有选择独裁或者名义上的民主实质的独裁，放弃军权，最后才被选上总统时也没多少权利。我又想到我们中国五千年历史好像还没有美国几百年出的伟大的政治家多，美国何其幸运，关键时刻总有一个伟大的人物来拯救美国，而且是一直往前走的。从华盛顿，林肯，罗斯福到里根，美国人赢得了独立战争，南北战争，二战，冷战，一直到现在独霸天下。
